Поимели тех, кто в это поверил

Ну я-то,- на их концерты не ходил!

Оказывается, и Петлюра в ЛМ пел ? А ведь популярность это персонажа велика, т.к. он одна из ключевых фигур т.н. русского шансона ! У меня есть приятель, поклонник шансона вообще и Петлюры в частности, который мне пытается доказать, что Петлюра - это круто! И при этом ЛМ ругает на чём свет стоит! И не ведает он, бедолага, что Петлюра тоже из ЛМ. Вообще же, если кто не слышал, "вокал" Петлюры почти полностью идентичен шатуновскому - такой же не по годам писклявый

А у меня такой вопрос. Еще был проект под названием "Ростов", которые в 1998 г. пели песню с такими словами:

Туман туманище
Над миром стелится
Туман туманище
Как молоко
А ты ушла с другим
А мне не верится
Что ты ушла в туман так далеко...

Манера пения и общее настроение - вылитый ЛМ.
Кто это ?

Да я не про тех, кто ходил на их концерты, а кто поверил басням Разина на передачке. А ещё он там говорил, что его любимый актёр – В.В. Жириновский…

2 MTrans:
Похоже скорее на облатненого Петлюру,который,кстати,тоже (как и А.Разин)из Ставрополья.Песню "Туман" написал Ст.Разин(экс-мираж,экс-маршал,экс-каролина),который является братом Св.Разиной.Ст.Разин являлся также продюсером Ростова.2 года спустя эту песню перепела гр.Комиссар,сделав новую супер техно аранжировку в стиле АТВ.
P.S.А.Разин не имеет родственных отношений со Ст. и Св.Разинами.
P.S.2.В нвогоднюю ночь появились очередные каверы на "Белые розы":в исполнении гр.Рефлекс и сатирическая версия от гр.LUMEN & Премьер-министр.

Rave - не стиль а целая культура. Её становлением занимались ОРГАНИЗАТОРЫ больших клубных и Open Air тусовок.

"Мелодичный рейв" ..... что это? Может Happy Hardcore имеется в виду? От того же Mark 'Ohhhhhh?

По поводу Миража:

Профессиональный вокал М. Суханкиной не нужно сравнивать с вокалом Шатунова. Юра даже рядом не валялся. Хотя в Мираже лично мне больше нравится вокал Гулькиной. Пронзительный и чистый. И я редко когда ещё слышал чтоб так грамотно и эффектно использовали дабл-трек вокал.

ЛМ - феноменальная группа. При всем том отвращении которое тут многие высказали, эти "пацаны" работали очень грамотно, и удивительно что безо всякого опыта практически. С точки зрения заколачивания бабок - совершенно беспроигрышный проект был в то время. А мелодика была, да ещё какая. Не стали бы тысячи девченок "визжать" в экстазе если б на сцене был просто мычащий беспризорник.

Вот под него и визжали. Да и сами от него не многим отличались.

Да, многии девченки кончали в экстазе от такого мычания Ты прав
Другое дело, что Шатунов открыто на всю страну сказал, что это для него ТОЛЬКО!!! БИЗНЕС.

Дабл-трек - это наложение самого на себя ? Да, у Миража это классно получалось, особенно в их основном хите "Музыка нас связала".

2 Alexx : так Ростов - это и есть Ст.Разин ? Или поёт другой человек ?

А кто из известных людей,нам с голубого экрана- истину скажет?!

2 MTrans:
Не в курсе.А какие инициалы у того Ростова,что спел "Туман"?Просто у той же гр.Комиссар есть песня "Дисбат",у которой автор С.Ростов.И есть певец А.Ростов,который поет песню"Зажигай"(эта не та песня,что поют"Народные артисты").

2 DIVINYL:
Да знаю я,что рейв-это культура,становлению которой и способствовала музыка,неотемлемой частью которой и был Mark'ohhhhhhhh .А что, happy hardcore и Мark'oh это не мелодичная музыка ?Есть,конечно,и не мелодичные образцы,но я такое не слушаю.

ОБ АРАНЖИРОВКАХ И ЗАРАБАТЫВАНИИ ДЕНЕГ:
На альбоме 2002 года "Седая ночь" в песне "Медленно уходит осень'02''в первой части 2 куплета явно саунд как Б.Бенаси.Только вот Бенаси появился годом позднее.Насколько я помню.Кстати,этот Бенасси использует приблизительно тот же метод зарабатывния денег ,что и А.Разин.Как-то нам в город приехала группа,продюсирумая Бенасси с оригинальным названиям.Только оригинальное название объявили перед самым приездом.А так рекламировали ,что это сам Бенни Бенасси.Ладно, проект-проектом,но как выгледело это действие!Наш Ди Джей ставил фонограмму хорошо известных треков от проекта "Б.Бенасси"(Satisfaction и т.п.),а они открывали под неё рот и танцевали,вместо того,чтобы исполнять как оригинальному проекту собственные творения.И сколько таких проектов разъезжает по всему миру !Ну чем не метод А.Разина?Разве что фонограмму ЛМ прямо на людях не ставили.Но вот А.Разин перечислял огромные деньги в детские дома.А Бенаси,Мираж благотворительностью занимались?

Я конечно извиняюсь за откровенный оффтоп, но не могу удержаться


да блин... никаким становлением рэйв-культуры Альбрехт не занимался. Он просто на пике популярности ХеппиКора в струю попал, выпустив некоторое кол-во коммерчески успешного материала... А самым большим его достижением в "рэйв-культуре" было издание пары собственных релизов на культовом немецком лэйбле Low Spirit Records (насколько я помню, Randy и Love Song). Я повторяю, Марко не сделал для развития рэйва ничего достойного упоминания.

PS: Народ, давайте быть грамотными и называть музыку правильно - Trance, Hardcore, Techno итп. Но не "мелодичный рэйв"... Подобные определения раздражают. И если уж говорить о стилистике ранних работ Марко, то я б определил их как Commercial Happy Hardcore...

Ну чего ты кипятишься, JEK! Ну не привнёс и ладно! Вот удивится кто-нибудь из вновь пришедших на форум, когда в поисковике на Mark' Oh отзовётся тема "Ласковый май - лучшее советское диско?"

Песня была на одном из сборников, пестривших опечатками и неточностями. Там было написано просто "Ростов - Туман-туманище"
Да, немного похоже. Но ведь не Бенасси изобрёл это саунд. Такие звуки были уже в начале 90-х.

А как по-настоящему зовут Петлюру ? Это же явно псевдоним в честь известного украинского бунтаря времен Гражданской войны!

2 MTrans:
Юра.Отсюда и рифма:петлюра.А фамилия вроде Орлов.

Переслушал имеющийся у меня ЛМ и пришёл к выводу, что Шурочкин у них пел лучше всех. Остальные ваще беда!!!

Mark 'oh "всплыл" в 92. Первые "рейвы" прошли ещё аж в 89. И если уж говорить о музыкантах способствовавших появлению этой культуры то то в первую очередь следует говорить о Westbam.



Официальная версия сингла "Satisfaction" вышла летом 2002. А promo винил распостронялся в клубах Германии и Италии ещё осенью 2001-го.



да уж... чтото мы тут оффтоп развели.

2 JEK:
Разжевываю свое пояснение для особо непонятливых:
Mark'oh делал happy hardcore,techno.Techno,happy harcore это музыка ,которая звучит на рейвах и которая,соответственно,способствовала становлению подобных вечерин.А вот самопальные определения типа КОММЕРЧЕСКИЙ ХЭППИ ХАРДКОР как раз и раздражают.Хоть попсой назови .От этого не перестанет быть мелодичной и называться happy hardcore(хоть и с приставкой КОММЕРЦИЯ).Мелодичный рейв-это вечеринка,где звучит мелодичный транс,happy hardcore.Так как Mark'oh (как и Блюмхен) делал как раз подобный музон,то соответственно и способствовал подобным мелодичным вечеринкам(рейвам) или её части ,когда DJ переходит с простого унца-унца на мелодичный музон.Ничего не сделал?Только вот при упоминании слова рейв прежде всего возникают ассоциации с Mark'oh,а также Blumchen,Scooter,C.Lownoise & M.Theo,которые(как можно догадаться) у тебя тоже наверника коммерческая музыка.

2 ALEXANDER:
Все путем.Mark'oh работал с Чернавским.Чернавский работал с ЛМ.Связь на лицо.К тому же в 96 у ЛМ вышел альбом ремиксов в рейверских аранжировках(ремиксировано Афанасьевым и Родионовым).Рейверские аранжировки-это аранжировки,которые присущи той музыке,которая звучит на рейвах.
p.s.Видать по подобной ссылке JEK суда и зашел:=)))

Ну и ботва! В первый раз слышу... Наверняка хрень типа "Миража"-2000 (или как там его?).

А я тут получше про Чернавского разузнал. Чувак рулил:
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=6085

Ну, всё хорошо, только вот сам прицепил самопальное слово "мелодичный рэйв". Сам ведь придумал

(Сюда смотрел:
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=3750 ? )

Имхо, коммерческий хэппи-хардкор - вполне адекватное определение.

2 DIVINYL:
Альбом "Седая ночь" тоже вышел летом 2002,поэтому мало вероятно,что спер с официального релиза.Значит можно сделать вывод,что Шатунов любит тусаваться в Германских клубах.:=)).Кстати,на этом же альбоме есть песня "Забудь"(rmx),где проигрыш это копия проигрыша из песни М.Эшли"Dream of great emotion",из альбома,который появился только в 2003.А песни с этого альбома Эшли я не слышал ни по радио,ни по ТВ.

2 MINIMAX1:
Шурочкин,кстати,в 2002 году под вывеской ЛМ NEXT выпустил альбом ремиксов,которые были расчитаны на нелюбителей писклявых голосов.

2 DJ COMM:
То что ,может быть ,МЕЛОДИЧНЫЙ РЕЙВ придумал сам ,я не отрицаю.А КОММЕРЦИЮ можно припаять к любому жанру.Так что это скорее имя нарицательное,чем собственное.То,что МИРАЖ"Версия2000" хрень,я согласен.Тут они сачканули.Мне больше нравится DANCE REMIX в speed-tachno.В любом случае ничего общего с альбомом ЛМ.У ЛМ happy hardcore,а где он у Миража?

Шатунов на гармочке играть умеет, но в песне детство гармонь не та...

А ты слышал сам эти ремиксы?? У меня есть "Ну, что же ты". Так вот от "рейверских аранжировок" там НИЧЕГО нет. Обычный евродэнс, причём сделанный как обычно, по-русски. "Мяса" нет. Всё пусто и грустно.

Не надо смешивать понятия! У Суханкиной - академический вокал, у Шатунова - эстрадный. Суханкина (кстати как и Гулькина) до сих под не в состоянии спеть по-эстрадному, а их "стандартное исполнение всех песен под одну гребенку" уже не катит, только на уровне ностальгии... Шатунов отлично поет, а в альбомах он поет немного "криво" специально, иначе фаны не воспринимают.

Дабл трек, это запись несольких абсолютно одинаковых дорожек "для плотности". Без даблов не обходится НИ ОДНА песня, по крайней мере в припевах.

Переслушал бы Гулькину. Например, альбомы начиная с 93 года. У тебя бы изменилось мнение.

Специально, говоришь, а по моему он по-другому не умеет. Да и какие у него сейчас фаны остались?? Тётеньки 30-40 летние??

Не могу согласиться,со столь резкими определениями! Хотя,только что переслушав "Мираж-2000"-АСД,вынужден подтвердить- это не лучший их альбом... Мне например,- гораздо больше нравиться "Dance remixes"...
Не могу с этим согласиться! Слушаю "Мираж" и "Звёзды"- много лет,и лично мне- очень нравиться голос М.Суханкиной,и уж тем более- Н.Гулькиной!

Вам нравится ТЕМБР голоса Маргариты, причем в большей степени из-за его раскрученности. Т.к. практически весь МИРАЖ записан ее голосом (исключение - несколько песен первого альбома, что пела Гулькина).

И в чем оно у меня должно измениться? Я не говорю, что они не умеют петь, дело не в том, как они пели в 80х и 90х, а в том, что они сейчас не в состоянии петь современно... я слушал их новые записи... уж лучше бы они их не пели...

А у Юры фанатов мешок...

А можно дать определение фразе "петь современно" ? Современно - это как ?


Мне тут вспомнилось:

- Ну вот и выросло поколение, которое не слышало пение Юры Шатунова.
- И тогда он вернулся и отомстил...

Смотрите! на первом канале!
Новый эротический триллер
"Седая ночь или Васильич возвращается"



P.S. Не стоило спрашивать про "современность", вам минус, если вы такое спрашиваете...

P.P.S. кстати, "новые" записи = еще неизданные...

Фраза "петь современно" сама по себе ничего не означает. Так что минус как раз не мне. Более того, у каждого свое представление о "современности".

И все же - что имелось ввиду ?

Давайте не будем засорять тему, а то скоро ВСЕ рейверы сюда по ссылкам будут приходить

Не стоит вступать со мной в жесткую полемику...

Имелось в виду именно то, что было написано. Современно, это современно, старомодно - это старомодно. Это понятия, исключающие разночтение. В музыке это достаточно очевидно.

Это не "жесткая полемика", а попытка прояснить - что имелось ввиду. И исчерпывающего ответа я не увидел.

Примет. Modern Talking, 1998 год. Там Андерс поет "современно", или нет ? А в 2003-м ? И в чем разинца, если она есть. И насколько "современно" пела, к примеру, Светлана Владимирская в альбоме 1995 года "Город Снов" ? А в альбоме ремиксов 2004 года "31 июня" ? Подобная трактовка "современного пения" отнюдь не очевидна.

В общем, получился беспредметный разговор относительно ничего не значащей фразы

Ну как ты не поймёшь. Современно это как Юра Шатунов, т. е. как под окнами летним вечером компания гитару насилует и жителей близлежащих домов современным вокалом. У них ТАКИЕ таланты иногда попадаются... Как все нонешние безголосые звёзды отечественной поп-сцены, ну и т.д.

2 ORL:
Ты лично слышал как Шатунов на гармони играет и можешь сравнить?Или это в буклете лицензионного релиза написано?Просто я прочитал у Кузнецова,что он на ней играет и сам Шатунов говорил,что играет почти на всех инструментах, кроме духовых,поэтому так и решил.Тем более,что партия в "Детстве" нехитрая.Кто умеет играть хоть как-то,то сыграет.

2 MINIMAХ1:
Альбом у меня есть .Называется "Искусственное дыхание".Существует видимо только на кассетах.У нас в городе время от времени появляется в течении последних 2 лет.Если ты имеешь в виду версию из этого альбома,то тогда она в dream-dance(house) а-ля Р.Майлз.А dream-dance ,как я где-то читал, в рейв-культуру входит.А так мне больше нравятся "Лето" и "Розовый вечер" в happy hardcore.

2 MIKE 999:
Под словом "хрень" я имел в виду то,что оХРЕНено сачканули ,когда его делали.Абсолютно без фантазии подошли .

Dream Dance Это серия сборников с евротрансом и еврохаусом. Не стиля ни жанра такого нет. Именно из-за этих сборников появилось расхожение мнение о названии стилей в них входящих. R. Miles называли Dream House, потом ещё как-то. То что сделали с ЛМ можно только Дрим-попсой назвать.
В рейв-культуру входит любая клубная музыка.
Альбом этот (ЛМ в смысле 96 года) был на CD. Валялся у нас в магазине года два никому не нужный. Потом его на экспертизу забрали, типа, на предмет приратства с ещё парой сотен дисков. С тех пор мы его больше не видели. Но помню слушали разок, так все исплевались.

Тут кто-то говорил про замечательный вокал Шатунова!
Сегодня переслушал два его альбома - он же не ПОЕТ, он ПРОГОВАРИВАЕТ слова!

Скажем так, я лично знаю человека, который делал аранжировку песни "Детство" и вообще этого альбома, и гармошка там семплерная. Юра отлично играет на гармони, но никто ее не записывал, хотя мысли такие были...

Какие альбомы плиз, я говорю про альбом где песни Детство и Седая ночь, не помню названия альбома, год 2002. И именно про этот альбом говорю. Альбом 2003 очень плохой по аранжу и саунду.

Я знаю человека (вижу его каждый день - мы работаем вместе) который делал все аранжировки альбома 2002 у Шатунова на студии и знает КАК Юра может петь, я слышал кое-какие записи не для альбома В альбоме так поется потому, что фаны (а их немало) именно в таком виде лучше воспринимают. Да и такие песни по другому не споешь.

Резюме: Вокал дожен подходить под песню, ее настроение, аранжировку. Нельзя все песни петь с одинаковым настроением и подачей (это я про Риту).

Современность можно услышать на современных европейских записях, про нашу страну речи нет, здесь подавляющая часть музла старомодна по сути своей.

Про Риту еще раз, я разделяю мнение о красоте тембра, но не разделяю мнение что поет она правильно. У меня есть демо нового якобы альбома ее и Гулькиной (они теперь вместе поют) - так это ужас тихий... ни аранжа, ни вокала, ни настроения. Выложить не могу - не просите, конфиденциальный материал.

Это ваши домыслы, попросил бы!
Современно это современно, если музло старое, о какой современности изначально может идти речь? Это кстати не совсем по теме топика, может уже хватит?

P.S. Если кто не заметил подпись под ником, советую обратить внимание, могу и сделать чего-нить ...

"Проговорить" как вы выражаетесь слова ПО НОТАМ намного сложнее, чем их ПРО-О-РАТЬ.

2 MINIMAX1:
А Р.Майлз -это дрим-попса или dream-house?Если dream-house,то я так и написал в скобках.А dream-house ,как в статье разьясняли,это то,что в рейв входит.А рейв- это не только клубная музыка,так как и на открытом воздухе проходит.:=)).Вот для таких мероприятий такая легкая музыка больше и подходит.От большинства треков я тоже плеюсь.Осбенно поиздевались над "Метелью":взяли начало Джеймс Бондовской темы и зациклили её на 8 минут."Тающий снег" тоже лучше в оригинале слушать.А вот те песни,что я выделил ,очень даже ничего переделали.

А по-моему как раз, наоборот, когда человек не пытается именно петь, то он хочет скрыть или отсутствие слуха или боится сфальшивить!

Что значит мои домыслы?? Это не я сказал, что Шатунов "поёт так специально для фанов". А поёт он именно как во дворе под гитару. Может он и умеет петь в студии. Я там не был, а то, что я слышал на новых и старых альбомах не впечатляет. И что не по теме я написал? Про современных "певцов"? Я против того, что ЛМ - лучшее советское диско и это доказываю примерами и сравнениями.

Интересный способ отстаивать свою точку зрения. Перехода на личности, заметьте, не было. Так что за что нас обижать, если мы (хорошо я) не согласен с чьим то мнением? Или тут как у Суворова: Командир всегда прав"? Тогда я умолкаю и отползаю, но остаюсь при своём мнении. Кузнецов - forever!!! Шатунов - bad!! Аранж - bad! = Лучшее диско не получилось.

2 ORL:
А в старой версии(альбом "Неизданное детство") тоже гармонь семплированая?Кстати, можно вас попросить передать просьбу аранжировщикам Шатунова сделать на старую ЛМ песню "Телефон" ремикс а-ля "X-Perience'',т.к. я заметил ,что мелодика -построение этой песни очень схожи с творчеством XP в целом.Или/и вообще договориться,чтобы Клаудиа её бы спела своим ангельским голосом.

Orl,а этот альбом РЕАЛЬНО выйдет,или может остаться "кругами на воде"? И, если не секрет,- там вновь те-же композиции,что и во всех преведущих альбомах,или это- что-то новое? MiniMax1,да Orl-же- просто пошутил!