Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стиль Eurobeat
Российский Танцевальный Форум > Музыкальные стили > Disco, Hi-NRG, Space-Synth, New-Wave, Synthy-Pop, Italo Pop
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Vadim_S
Я бывал дома,т.е. в самостийной,в 2001-м и руки вверх и им подобное звучало
из всех парадных. Я просто зову русскую попсу,которую я затрудняюсь отнести к стилю евродэнс(стиль модерн токинг поздних 90-х) или поп
(стилистически тождественной эйс оф бэйз херонщине) или вообще какому либо цивилизованному стилю популярной музыки просто шансоном, что
может с точки зрения русской стилистики неправильно,но для меня весь голимый унца совок это шансон,так как я везде в подобных русских проектах вижу упорное отклонение от европейских музыкальных традиции и норм
и приравнивать это к стилистике созданной для цивилизованной музыки
у меня язык не поднимается.
Вовчик
Vadim_S, мои бурные аплодисменты! wink.gif
--------------------
MTrans, тебя явно не вставит быстрый евробит, сделанный после 94-95гг. Он, преимущественно, и представлен на флэшденс-сайте.
А тебе нужен более мягкий и, как я понимаю, "бабский", евробит начального и среднего периодов, т.е. Norma Schefield, Valentina, Vanessa, Jenny Kee, Molto Carina, Sophie и т.п. Если найдёшь и послушаешь. быть может твоё "разочарование в евробите" чуток задержится. cool.gif
MiniMax1
(Вовчик @ 3 Dec 2004, 10:42)
MTrans, тебя явно не вставит быстрый евробит, сделанный после 94-95гг. Он, преимущественно, и представлен на флэшденс-сайте.
А тебе нужен более мягкий и, как я понимаю, "бабский", евробит начального и среднего периодов, т.е. Norma Schefield, Valentina, Vanessa, Jenny Kee, Molto Carina, Sophie и т.п. Если найдёшь и послушаешь. быть может твоё "разочарование в евробите" чуток задержится. cool.gif

Проще всего послушать сборнички I Love Eurobeat. Это будет то, что доктор прописал smile.gif
Вовчик
Для MTrans ПРОЩЕ что-то где-то СКАЧАТЬ. При этом подходе нет возможности слушать то, что кто-то рекомендует.
Ему бы подошли ранние сборки That's Eurobeat, как я полагаю, первые 3 десятка, ну так есть ли смысл их рекомендовать? rolleyes.gif
MiniMax1
(Вовчик @ 3 Dec 2004, 14:55)
Для MTrans ПРОЩЕ что-то где-то СКАЧАТЬ. При этом подходе нет возможности слушать то, что кто-то рекомендует.
Ему бы подошли ранние сборки That's Eurobeat, как я полагаю, первые 3 десятка, ну так есть ли смысл их рекомендовать? rolleyes.gif

А почему бы и нет! В SoulSeek они все есть. Пусть качает. Да и, в конце концов, поможем парню ознакомится с хорошей музыкой smile.gif
Вовчик
Когда я слышу фразы, вроде: "Не могу после 2 раз слушать их снова" или "Я начинаю разочаровываться в евробите. Под этим благородным названием скрывается галимая попса для младших классов", у меня лично как-то пропадает желание кого-то с чем-то знакомить.
MTrans
Я бывал дома,т.е. в самостийной,в 2001-м и руки вверх и им подобное звучало  из всех парадных.


Да.

Я просто зову русскую попсу,которую я затрудняюсь отнести к стилю евродэнс(стиль модерн токинг поздних 90-х) или поп
(стилистически тождественной эйс оф бэйз херонщине) или вообще какому либо цивилизованному стилю популярной музыки просто шансоном


Поздние Модерн Токинг - это не евродэнс ! Это что-то вроде диско-энерджи (согласно обзорам на music-review). Евродэнс - это E-Type, Masterboy, La Bouche, Ice MC, Maxx, Capella и др. Евродэнс пришел в упадок к 1997-1998 гг. Позднее иногда появлялись евродэнс-подобные произведения, но это так, жалкое подобие... Эйс Оф Бэйс и им подобные (прежде всего Яки-Да и наш Восток) - это так называемое евро-регги.

А у русских - да, своя специфика. Но разве это не прекрасно ? Зачем полностью копировать Европу ? Русские песни порой намного трогательнее бывают.
Vadim_S
MTrance, евро-рэгги относится к жанру европоп,как и родственные другие проекты от херона,вроде всемирно известного штатовского экспорта Бритни Спирс. Токинг в 90-х называли евродэнсом в германских же музыкальных публикациях. В музыкальных программах дойче велле его вообще представляли как техно. О стиле диско энерджи я слышу впервые,
никогда не встречал такого определения,хотя я и до недавнего времени имел
обыкновение кидаться на многочисленные музыкальные публикации со всего мира что продавались в местном супер бук сторе. Есть диско хаус, но МТ
к нему по саунду в 90-х не относился. Интернет полон многих весьма странных и противоречивых классификации поп и дэнс музыки,типа на каждом вебсайте и у каждого диджея они свои, потому лучше полагаться на журналы по теме.
MTrans
MTrance, евро-рэгги относится к жанру европоп,как и родственные другие проекты от херона,вроде всемирно известного штатовского экспорта Бритни Спирс.


Всякие там A*Teens, ATC, некоторые мульчуковые группы и т.д. ? Да, у этой студии узнаваемый почерк, делают они вполне приличную поп-музыку (за исключением, может быть, "Oops, I didn't Again" - эта дурацкая песенка в своё время всех достала)

Есть диско хаус, но МТ
к нему по саунду в 90-х не относился.


Ну это типа Spiiler "Groovejet" и Modjo "Lady" ? Такие песенки у МТ иногда были, например "Walking In The Rain Of Paris", но в целом таких песен у них мало.

Токинг в 90-х называли евродэнсом в германских же музыкальных публикациях.


Но на данном форуме Евродэнс - это совершенно другая музыка
Убедительная просьба не лезть со своим толкованием евродэнса на евродэнс-раздел этого форума - тамошние фанатики вас опустят так, что мало не покажется Сам не раз наступал на эти грабли (видите сколько у меня предупреждений ! - это в том числе и за неправильное толкование евродэнса)

Насчет диско-энерджи
Есть такой сайт http://music-reviewю.ru
На нем дана весьма подробная характеристика музыкальных стилей. Поищите. Там четка написано, что стиль, в котором работали возрожденные МТ, ВВВ, ССС и др. полсе 1997 г. - это disco-NRG.
italofreak
Есть такой сайт http://music-reviewю.ru
На нем дана весьма подробная характеристика музыкальных стилей.


У них eurobeat (european beat) - это eurobit, а "популяризатором стиля" назван R.Turatti.
Улыбнуло весьма.
italofreak
Цитата с раздела "Музыкальные термины":
"CD (compact disc) - компакт диск. Еще лет так с пять назад просто необходимо было объяснять, что это такое. Ну а сейчас, когда CD стал самым популярным носителем информации и когда на него записывают все, начиная от музыки и кончая видеофильмами, подобное объяснение будет просто неуважением к вам."

Неуважение в данном случае - это думать, что все мы только что вылезли из леса. Наверное, для того, кто это писал, будет тяжелым известием, что CD появился в начале 80-х.

А трактовка понятия DVD меня тоже повеселила.
Вообще-то, DVD - это Digital Versatile disc, а не видео диск. То есть, на DVD можно размещать как видео, так и аудио, а также данные.

На music review много еще несуразицы.

Поэтому, ссылаться на этот ресурс не стоит. Это не есть авторитетный источник.
MTrans
(italofreak @ 6 Dec 2004, 03:09)
Неуважение в данном случае - это думать, что все мы только что вылезли из леса. Наверное, для того, кто это писал, будет тяжелым известием, что CD появился в начале 80-х.

Да. CD появился вроде бы в 1983 г в Японии. Но тем не менее до начала 1990-х гг. альбомы выходили на кассетах, особенно в нашей стране. Фактически массовое пришествие CD в РФ началось не ранее 1992-1993 гг.
А компьютерные программы долгое время вообще с дискет инсталлировали, т.к. они были очень "легкими".
MellowMan
(MTrans @ 6 Dec 2004, 05:49)
Да. CD появился вроде бы в 1983 г в Японии. Но тем не менее до начала 1990-х гг. альбомы выходили на кассетах, особенно в нашей стране. Фактически массовое пришествие CD в РФ началось не ранее 1992-1993 гг.
А компьютерные программы долгое время вообще с дискет инсталлировали, т.к. они были очень "легкими".

Это для кого информация? Для детей дошкольного возраста для общего развития? Массовое пришествие AudioCD как аудионосителей НА ЦИВИЛИЗОВАННОМ ЗАПАДЕ пришлось на вторую половину, на конец 80-х, до этого доминировали именно виниловые пластинки, о совке лапоть не звенит.
time
Рад, что www.music-review.ru все же кто то читает.

to italofreak
По поводу стилей и Туратти в частности. Есть другое аргументированное определение? Буду рад прочитать и обсудить. Если оно покажется более правильным - с удовольствием исправлюсь. Эмоции, типа "повеселило" - не в счет. Тем более, что сноску в начале читали?
На всякий случай:
"Данная классификация стилей представляет собой частное мнение авторов проекта и является кратким словарем наиболее характерных стилей и подстилей танцевальной музыки. Она не претендует на единственно правильную, поскольку одного мнения по этой теме не существует. Дополнения, конструктивные и аргументированные изменения только приветствуются."

Это же касается определения CD и DVD. Если можете привести иную, более правильную трактовку, буду рад опубликовать.

А авторитетность источника - понятие относительное. wink.gif

И вообще я всегда и везде пишу - что буду рад любой помощи. Только вот почему то отзываются немногие... Вот мп3 качать - это - пожалуйста. А написать чего на сайт, дак что вы, что вы... Но зато критики потом...

Но это я так. Наболело, так сказать. Не берите в голову smile.gif
italofreak
Для Time:

По поводу стилей.
Есть определенные названия стилей. Они придуманы не мной. Если евробит по-английски пишется как eurobeat, то описывая стиль, пишите хотя бы правильно.

По поводу Туратти.
Если Вы считаете, что "популяризатором" стиля eurobeat является Туратти, то это значит, что Вы в евробите не разбираетесь и не понимаете, что это такое. Вопрос о том, зачем тогда описывать стиль, я опускаю. Но Вы же появляетесь на этом форуме, взяли бы, почитали посты. Да, хотя бы, заглянули на некоторые евробит-сайты. Зачем давать определение тому, чего не понимаешь?

По определению DVD. Мне не надо давать трактовку, что такое DVD. Такую трактовку дал давным давно сам DVD FORUM, если это Вам что-то говорит.
А по компакт-дискам я еще раз скажу. Если там, где Вы живете, компакт-диски увидели несколько лет назад, то в других местах они появились гораздо раньше. В частности, у меня первый проигрыватель компакт-дисков появился в 1988 году. А компакт-диски на год раньше.

По mp3.
Для меня это неактуально.

А насчет критики, то Вы же сами напросились.

Вот еще о Вашей трактовке стилей.
Ваше определение стиля SYNTHESIZER DISCO:
"Для него характерно практически полное отсутствие осмысленного текста...
...В середине 80-х и начале 90-х на этом поприще активно продвигался талантливый продюсер и композитор Michiel van der Kuy (Laserdance, Koto)."
Простите, но в курсе ли Вы, что у Ван Дер Куя есть много вещей с как Вы называете "осмысленным текстом"?
Вовчик
Time, основы для развития евробита были заложены на итальянской студии, которая названа твоим же именем wink.gif - Time Records. Туратти там не было. Зато там были M.Farina, F.Bonaventura, G.Pasquini, C.Moroni, C.Accatino... - вот они то, под продюсерским предводительством Маолини, и разработали основы евробита. Студия Time Records изначально была кузницей евробита, затем постепенно эту студию покидали группы авторов, которые создавали свои собственные евробит-студии. Первыми отмежевались Фарина и Кривелленте (Asia Records), позже свалил Паскуини (A-Beat-C), к середине 90-х Live Music Studio стала самостоятельной евробит-единицей и возник лейбл Hi-Nrg Attack (были у Аккатино и Римонти основания, ведь к 94г. львиная доля материала Time была от них), далее отмежевались Леонарди, Морони, появилась Delta...
Я где-то в евробит-инете видел подробную блок-схему, как от материнской Time Records расползались основные евробит-студии, с авторскими пересечениями. Хотя всё это можно проследить по годам релизов, если, кончно, есть фирм.евробит-продукция. А если нет - так можно отыскать эту схему.
Что до Р.Туратти, он работал на довольно "древней" Baby Records, где изначально записывались итальянские эстрадники, там же вначале работал Gazebo, а сам Туратти и его команда делали классическое итало-диско с "головным проектом" в виде Den Harrow. В евробит Туратти не подался, разве, что часть материала для Eddy Huntington можно назвать ранним облегчённым евробитом, его песни и в евробит-сборки немного включались. Был ещё позже альбом Angela под предводительством "бэбиковских авторов" (Чирегато,Натале..). Но к евробиту эта команда никогда не тяготела, это была команда классического итало-диско.
Можешь использовать для своего сайта. wink.gif
Кстати, по поводу названия.
Eurobeat - название стиля, придуманное японцами. Для японцев это -"европейский бит", т.к. для них, японцев, это импортная музыка из Европы. Так пояснял глава одной из основных евробит-студий. А сами европейские (итальянские, в основном) производители этой музыки частенько именовали стиль Japanese Hi-Nrg. Фарина так выражался. Либо Italo-NRG. А евродэнс они звали Euro-NRG.
Собственно, в этой ветке где-то выше всё это подробно изложено.
MTrans
(Вовчик @ 6 Dec 2004, 12:37)
А сами европейские (итальянские, в основном) производители этой музыки частенько именовали стиль Japanese Hi-Nrg. Фарина так выражался. Либо Italo-NRG. А евродэнс они звали Euro-NRG.

А что, неплохая трактовка. Если Euro-NRG - это евродэнс, а Italo-NRG - евробит, то получается, что во многом они сходны, а общая их идея - NRG (энергия) - свойство, определяющее скорость и напор музыки !

Смотрите, какие интересные формулы получаются:
NRG + Euro-Disco = Euro-NRG (евродэнс)
NRG + Italo-Disco = Italo-NRG (евробит)
italofreak
Смотрите, какие интересные формулы получаются:
NRG + Euro-Disco = Euro-NRG (евродэнс)
NRG + Italo-Disco = Italo-NRG (евробит)


А Italo-NRG - Italo-Disco = NRG?

Здравствуйте, т. Ньютон!
MTrans
(italofreak @ 6 Dec 2004, 13:52)
А Italo-NRG - Italo-Disco = NRG?

Здравствуйте, т. Ньютон!

Очень приятно, господин Максвелл smile.gif

А ведь чем Italo-NRG от Italo-Disco отличается ?
Именно наличием мощного сверхбыстрого ритма, т.е. "энергии".
Так что Italo-NRG минус Italo-Disco = NRG ! dry.gif

Кстати, Radiorama "Yeti" - это еще итало-диско, или уже можно рассматривать как ранний евробит ?
time
Заклевали biggrin.gif
Хорошо. Давайте проведем конкурс на точное определение евробита. А заодно и всех остальных определений в том самом злополучном словаре. Готовь исправиться. Только, пожалуйста, по возможности выдайте вполне удобоваримое определение, понятное любому музыкальному чайнику, вроде меня. smile.gif
Поскольку ветка, посвященная музик-ревью тут на форуме прикрыта, предлагаю все определения писать на свежеприкрученный форум на music-review.ru (сейчас я его постараюсь до конца отстроить). Дабы все это не считалось флеймом. Ну или может стоит завести отдельную ветку на этом форуме... Это уже к модераторам.
time
Для italofreak:
Если Вы считаете, что "популяризатором" стиля eurobeat является Туратти, то это значит, что Вы в евробите не разбираетесь и не понимаете, что это такое. Вопрос о том, зачем тогда описывать стиль, я опускаю. Но Вы же появляетесь на этом форуме, взяли бы, почитали посты. Да, хотя бы, заглянули на некоторые евробит-сайты. Зачем давать определение тому, чего не понимаешь?

- затем, что определение давать надо, а четкого и внятного, а главное без излишних подробностей, определения я так и не увидел. Ходить по ветке и главное делать выводы на основании постов о всем стиле - вещь весьма неблагодарная, а главное требующая немало времени. И это только для одного стиля. Словарь же нужен уже сейчас и он вещь весьма прикладная - прежде всего к обзорам, да ввести некоторое единообразие в терминологии. Потому и предлагаю написать вашу версию. Копирайюте и пр. будут сохранены.

По определению DVD. Мне не надо давать трактовку, что такое DVD. Такую трактовку дал давным давно сам DVD FORUM, если это Вам что-то говорит.

- говорит. А вы можете ее процитировать, или дать на нее ссылку?

А насчет критики, то Вы же сами напросились.

- я разве против? Только вот говорить - вот тут - плохо. Это нужно пределать почему то всегда легче чем это делать...

Вот еще о Вашей трактовке стилей.
Ваше определение стиля SYNTHESIZER DISCO:
"Для него характерно практически полное отсутствие осмысленного текста...
...В середине 80-х и начале 90-х на этом поприще активно продвигался талантливый продюсер и композитор Michiel van der Kuy (Laserdance, Koto)."
Простите, но в курсе ли Вы, что у Ван Дер Куя есть много вещей с как Вы называете "осмысленным текстом"?

- конечно в курсе. Однако из этого определения не следует, что Куй делал вещи ТОЛЬКО в этом стиле. У него есть много хороших вещей в совершенно ином ключе. Например проект LA Style...
time
В общем, если у кого есть конкретные пожелания по поводу проекта обзоров и словаря в частности - добро пожаловать сюда - http://www.music-review.ru/forum/
Вовчик
Я всё же внесу ясность по Italo-NRG, Euro-NRG. wink.gif
Такая классификация используется на фариновской SAIFAM, её же поддерживают некоторые евробит-сайты. Это не означает, что классификация Фарины - Истина в Высшей Инстанции, просто такая классификация наличествует.
Примеры.
EURO-NRG: Orlando, Wildside, Ian Lex, Boys Boys Boys, TH Express и т.п. По сути - евродэнс.
ITALO-NRG: Ken Martin, Mark Foster, Spiderman, Mister Max, Sarah, Vicky Lee и т.п. По сути, это - быстрый евробит.
Я специально указал именно SAIFAM-проекты, т.к. это, преимущественно, их классификация.

Что касается словаря, ёмких определения стилей и т.п. - это точно не ко мне. т.к. лично мне затруднительно описАть "на словах", как звучит музыка в конкретном стиле. Музыка - это вам не геометрия (может использовать фразу в виде аватара? biggrin.gif ). Послушаешь несколько проектов от данного стиля - уже понятно, что к чему. Послушаешь МНОГО музыки в данном стиле - вообще понятно, КАК звучит этот стиль.
Но никакая формулировка не будет достаточной, чтобы всё понять и ничего не напутать. Как ни сформулируй, найдутся товарищи, которые скажут, что Erasure - это ТИПИЧНЫЙ евробит, да на формулировку то и сошлются. А если послушают много НАСТОЯЩЕГО евробита - таких ляпов и не будет.
А от куратора форума Олддиско Дмитрия я и вовсе неоднократно слышал высказывание: "Нет в принципе такого стиля - Евробит!" Вот так. Евробит есть, а стиля - нет. sad.gif Как в известном анекдоте про меня. biggrin.gif
Viktor
основы для развития евробита были заложены на итальянской студии, которая названа твоим же именем  - Time Records.

А с чего ты это взял?
Aleph уже играли евробит в 85 году, песни 'Fly to me', 'Fire on the moon'. Делали это на дискомаджике, ещё задолго до создания Time rec. smile.gif
Вовчик
(Viktor @ 6 Dec 2004, 20:54)
А с чего ты это взял?
Aleph уже играли евробит в 85 году, песни 'Fly to me', 'Fire on the moon'. Делали это на дискомаджике, ещё задолго до создания Time rec.  smile.gif

А с чего ты взял, что 'Fly to me' и 'Fire on the moon' - это евробит? wink.gif
Даже поздний Aleph (уж не говоря о первых синглах)- это ещё переходный стиль, между итало-диско и евробитом, потому, что от Aleph гораздо больше 87-й Радиорамой отдаёт, чем Кинг-Конгом и т.п.
Вот The Big Brother - это уже у Паскуини евробит. Разница с Aleph весьма ощутима.
Конечно, то, что позднее стало евробитом, делалось и на иных итало-студиях, но, в основном, и звучание стиля, и львиная доля евробит-проектов в том самом 88-м году, когда евробит по-настоящему взорвал Японию, принадлежали Time Records.
MTrans
Так я не понял насчет Yeti ? Это уже евробит или еще нет ?

Еще вопрос насчет Rose - Magic Carillon. Эту прекраснейшую песню, которая вызывает столько эмоций у слушателей, возможно, поет Елена Феретти (она же Victoria, Alexis и др.), чей приятный голосок здорово напоминает Наталью Гулькину. Или это не она ?

Как ни сформулируй, найдутся товарищи, которые скажут, что Erasure - это ТИПИЧНЫЙ евробит, да на формулировку то и сошлются.

А это, оказывается, синте-поп smile.gif

Кстати, а пробовал кто-нибудь под определение евробита загнать песню Цоя "Звезда" ? (Чёрный альбом, 1990)
Судите сами - ритм быстрее, чем у диско, мелодия достаточно простая, ударные преобладают, голос обработан, год выпуска вполне подходит. Ну чем не евробит ? Ан нет. Это - РУССКИЙ РОК !!!

Так что определение евробита на music-review действительно слишко
Viktor
В евробит Туратти не подался,

Ты думаешь Роберто Туратти в 90-е, в команде Фарины, не смог стать Фабио?

Eurobeat - название стиля, придуманное японцами.

Я в прошлый раз смеялся, как у тебя пан Микульский ввел термин 'italo disco'. biggrin.gif
Вовчик, японцы ничего никогда НЕ ПРИДУМЫВАЛИ. Первые слова 'eurobeat' пошли от студии time rec. По крайней мере есть такой сборник, он так и называется 'ITALO EURO BEAT' выпущенный в 88 году, где они приучали толпу к новому слову, даже припаяв первое слово итало.

Для японцев это -"европейский бит", т.к. для них, японцев, это импортная музыка из Европы. Так пояснял глава одной из основных евробит-студий.

Необразованный какой-то глава оказался. laugh.gif
Вовчик
(MTrans @ 6 Dec 2004, 21:40)
Так я не понял насчет Yeti ? Это уже евробит или еще нет ?

Дружище, ты на этом форуме уже довольно давно тусуешься, и всё ещё не разобрался в столь элементарных вещах?!
Разумеется, Yeti - это НЕ евробит, а один из наиболе знаменитых хитов классического итало-диско.
Сосно, ты сам то не находишь, что Yeti... э-э.. несколько "медленновата" для евробита, а? wink.gif

(MTrans @ 6 Dec 2004, 21:40)
Еще вопрос насчет Rose - Magic Carillon. Эту прекраснейшую песню, которая вызывает столько эмоций у слушателей, возможно, поет Елена Феретти (она же Victoria, Alexis и др.), чей приятный голосок здорово напоминает Наталью Гулькину. Или это не она ?

Stefania dal Pino пела "Magic Carillon". А вот прочие вещи под это имя (гораздо позже) озвучивала действительно Ленка Фэретти. Скорее всего, совпадение вообще случайное, т.к. даже студии разные были. Когда делали песни для Rose-Feretti, наверное, просто забыли, что несколько лет назад уже была Rose у Занетти. Бывало такое.

И. в конце концов, чего у тебя всякий раз всё сводится к Гулькиной и к "Миражу"?! Это у тебя апофеоз диско, что ли? sad.gif Если так, то... ph34r.gif нет слов...

(MTrans @ 6 Dec 2004, 21:40)
Кстати, а пробовал кто-нибудь под определение евробита загнать песню Цоя "Звезда" ?

Таких больных нет.
Вовчик
(Viktor @ 6 Dec 2004, 22:07)
Ты думаешь Роберто Туратти в 90-е, в команде Фарины, не смог стать Фабио?

Посмотри сайт SAIFAM, там указано, кто такой ФАБИО Туратти, и какое у него академическое муз.образование по классу ГИТАРЫ, и фото его там, и т.д. wink.gif
В SAIFAM все сохранили свои "прежние" имена. Ты сам то не замечал, что итальянцы не склонны менять свои АВТОРСКИЕ имена, в отличие от немцев?
И, вообще, доводов в пользу того, что Фабио - не Роберто (Туратти) слишком много, чтобы их приводить - жаль тратить время на столь элементарные вещи.

(Viktor @ 6 Dec 2004, 22:07)
Я в прошлый раз смеялся, как у тебя пан Микульский ввел термин 'italo disco'. 

А если палец показать - тебя это тоже рассмешит? Любопытно. cool.gif
Это он не "у меня" ввёл термин, а "у себя" на ZYX. А если лично тебе не нравится этот, практически аксиоматический факт, предьявляй претензии к Микульскому. smile.gif

(Viktor @ 6 Dec 2004, 22:07)
Вовчик, японцы ничего никогда НЕ ПРИДУМЫВАЛИ.

Смелое заявление! biggrin.gif Харакири, сокэ, гейш и самураев они. должно быть, по итальянской лицензии делали.

(Viktor @ 6 Dec 2004, 22:07)
Первые слова 'eurobeat' пошли от студии time rec.

Ты же вроде "опускал" Time. Типа, "не они". Уже передумал? wink.gif
Студия Time Records с 87-88гг. работала чётко на Японию и обзывала свои сборники так, чтобы они были ПОНЯТНЫ японцам и ПРОДАНЫ японцам.
Давай рассмотрим 2 варианта:
1. Обозвать сборники евробитом, как это именовали японцы, чтобы продать их японцам.
2. Обозвать сборники как угодно, ну, там: New Disco, Speed Italo и т.п., что японцам ни о чём не говорило, и продавать это японцам.
Выбирай! biggrin.gif

(Viktor @ 6 Dec 2004, 22:07)
По крайней мере есть такой сборник, он так и называется 'ITALO EURO BEAT' выпущенный в 88 году, где они приучали толпу к новому слову, даже припаяв первое слово итало.

Ну так это нормально! Вначале так оно и называлось. rolleyes.gif


(Viktor @ 6 Dec 2004, 22:07)
Необразованный какой-то глава оказался.

Stefano Castagna (SCP)?! Надо будет ему сказать, что он -"необразованный". biggrin.gif
MiniMax1
Лично для себя евробит я характеризую особенным звуком "бочки" и характерным басовым ходом. И поэтому Savage - Goodbye для меня всё-таки евробит. (это из темы HI-NRG)
MiniMax1
Ох как форум глюкануло! Я два раза не писал. Почистите, плиз.
italofreak
И поэтому Savage - Goodbye для меня всё-таки евробит.


Я также считаю, что это -евробит.

Вовчик, японцы ничего никогда НЕ ПРИДУМЫВАЛИ. Первые слова 'eurobeat' пошли от студии time rec. По крайней мере есть такой сборник, он так и называется 'ITALO EURO BEAT' выпущенный в 88 году, где они приучали толпу к новому слову, даже припаяв первое слово итало.


Viktor, первый номер японского сборника That's Eurobeat датируется 1986 годом. Так, что этот Ваш аргумент отпадает.

Time, теперь с Вами.
По DVD. Вот ссылка:
DVD Forum

затем, что определение давать надо, а четкого и внятного, а главное без излишних подробностей, определения я так и не увидел. Ходить по ветке и главное делать выводы на основании постов о всем стиле - вещь весьма неблагодарная, а главное требующая немало времени. И это только для одного стиля. Словарь же нужен уже сейчас и он вещь весьма прикладная - прежде всего к обзорам, да ввести некоторое единообразие в терминологии. Потому и предлагаю написать вашу версию. Копирайюте и пр. будут сохранены.


То, что определения нет, но дать надо, это что? Тогда давайте любое, даже не имеющее никакого отношения к делу. Только зачем. А, понял. Чтоб было.

- конечно в курсе. Однако из этого определения не следует, что Куй делал вещи ТОЛЬКО в этом стиле. У него есть много хороших вещей в совершенно ином ключе. Например проект LA Style...


Я, вообще-то, имел в виду GINA, CLAUDIA T., CONNY PORCHE, DIANA LEWIS, JESSICA LAWRENS, ALISHA BAKER, SISLEY FERRE, PRIMERO, GOTCHA!, EYE TO EYE.
А вы имели в виду альбом LOW ATOMIC STYLE "The E.P."?
time
italofreak
- за ссылку - спасибо. Однако вы не в курсе, существует ли данное определение на русском языке? Дабы не ошибиться в переводе специфических терминов?

- насчет определения. Я уже говорил, что данные определения для меня - вещь весьма прикладная. Прежде всего к обзорам. Именно по принципу "что бы было". Я - не специалист в данном вопросе. Как понял и прочитал - так и написал. Наверняка, внимательно изучив эту ветку, я больше пойму в этом вопросе. И изменю формулировку. Но на настоящий момент у меня нет времени для глубокого анализа этого вопроса. Поэтому и предложил Вам или еще кому нибудь, кто уверен в себе в вопросах евробита написать более-менее ясное определение. Для убыстрения процесса. Но боюсь все так останется на уровне флейма. Жаль, если я окажусь прав.
time
(italofreak @ 7 Dec 2004, 03:09)
Я, вообще-то, имел в виду GINA, CLAUDIA T., CONNY PORCHE, DIANA LEWIS, JESSICA LAWRENS, ALISHA BAKER, SISLEY FERRE, PRIMERO, GOTCHA!, EYE TO EYE.
А вы имели в виду альбом LOW ATOMIC STYLE "The E.P."?

Я понял, что имелись ввиду эти исполнители. Однако вы же сами сказали, что они не попадают под определения synth dance. В чем же тогда смысл этой части нашей беседы? Померятся знаниями о Ван Дер Куе?
Я имел ввиду техно-проект L.A.Style. Альбом - "The Album" и прежде всего хит - "James Brown Is Dead". Если это и есть LOW ATOMIC STYLE, то мы говоим об одном и том же.
Viktor
В SAIFAM все сохранили свои "прежние" имена. Ты сам то не замечал, что итальянцы не склонны менять свои АВТОРСКИЕ имена,

Cохранили говоришь smile.gif Был Мауро стал Марком biggrin.gif
А если палец показать - тебя это тоже рассмешит?

Нет, меня смешат твои "умные" речи, в которых ты мало разбираешься.
Ты же вроде "опускал" Time. Типа, "не они". Уже передумал?

Я никого не опускал. Если ты не в курсе, то Time rec. это всего лишь дочернее предприятие Discomagic.
А с чего ты взял, что 'Fly to me' и 'Fire on the moon' - это евробит?

Да, я первый Aleph считаю евробитом. Также Вентуру, Фортунати. По крайней мере в 86 году они уже выделялись из общего итало диско.
А Фортунати в 85 году у себя в Бельгии, тоже от японцев узнал в каком стиле он работает? laugh.gif
Viktor
Viktor, первый номер японского сборника That's Eurobeat датируется 1986 годом. Так, что этот Ваш аргумент отпадает.

to italofreak
А там не написано, что все это по лицензии дискомаджик или еще кого-нибудь? В этом первом выпуске Магазин 60 ты тоже считаешь евробитом? Или Бобби Орландо с Кен Лазло? Или ты тоже считаешь слово евробит придумали японцы, с какой-то там главой кого-то? wink.gif
MTrans
Дружище, ты на этом форуме уже довольно давно тусуешься, и всё ещё не разобрался в столь элементарных вещах?!
Разумеется, Yeti - это НЕ евробит, а один из наиболе знаменитых хитов классического итало-диско.
Сосно, ты сам то не находишь, что Yeti... э-э.. несколько "медленновата" для евробита, а? wink.gif

Тусуюсь-то тусюусь, а вот в элементарных вещах действительно разобрался еще не совсем хорошо. Но это скоро пройдет. Хорошо то, что я, в отличие от многих обывателей, не называю всё это "старой иностранной попсой", хотя это так и есть. Да, "Yeti" медленновата. Но ведь это Фарина.

Stefania dal Pino пела "Magic Carillon". А вот прочие вещи под это имя (гораздо позже) озвучивала действительно Ленка Фэретти. Скорее всего, совпадение вообще случайное, т.к. даже студии разные были. Когда делали песни для Rose-Feretti, наверное, просто забыли, что несколько лет назад уже была Rose у Занетти. Бывало такое.

Спасибо !
И. в конце концов, чего у тебя всякий раз всё сводится к Гулькиной и к "Миражу"?! Это у тебя апофеоз диско, что ли? sad.gif  Если так, то... ph34r.gif  нет слов...

Ну нравится мне этот проект. Действительно, я считаю его вершиной диско. Разумеется, элемент подражания немцам и итальянцам есть, но тем не менее многие вещи получились лучше прототипов. В "Мираже" гораздо больше трогательности и романтики по сравнению с зарубежными аналогами. Тем более о Мираже я узнал гораздо раньше, в далеком детстве (когда был ажиотаж вокруг их ремиксов в 1997 г.) чем об упомянутых итало-исполнителях. Rose-Magic Carillon по радио начали крутить года два назад, до этого эту песню никто вообще не впоминал. Поэтому для моего подсознания она новее и вторичнее.

Таких больных нет.


Я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час
Но если верить глазам и ушам
Больше в несколько раз...

(Кино-"Муравейник", Чёрный альбом, 1990)

Кино - также одна из любимых групп 80-х гг. Отражает противоположный подход к ритмичной музыке того времени. Они доказали, что под диско-аранжровки можно петь не только про любовь-морковь. Тем не менее присутствие элементов диско в творчестве этой знаменитой рок-группы слишком явное (спасибо за это Алексею Вишне и Юрию Айзеншпицу, которые хотел придать проекту более современное звучание)
Вовчик
(Viktor @ 7 Dec 2004, 06:57)
Cохранили говоришь  smile.gif  Был Мауро стал Марком  biggrin.gif

Как MARK Farina он позиционировался, КАК МИНИМУМ, ещё с 87 года, Витя. Ты же имел в виду 90-е, не так ли?

(Viktor @ 7 Dec 2004, 06:57)
Нет, меня смешат твои "умные" речи, в которых ты мало разбираешься.

Уж кто бы говорил, а? cool.gif

(Viktor @ 7 Dec 2004, 06:57)
Я никого не опускал. Если ты не в курсе, то Time rec. это всего лишь дочернее предприятие Discomagic.

"Дочернее предприятие"?! wink.gif Это Кристина Орбакайте - дочернее предприятие Аллы Б.Пугачёвой.
С Discomagic и Time всё несколько иначе было. Это всё равно, что сказать: "A-Beat-c - дочернее предприятие Avex Trax". Некорректно.

(Viktor @ 7 Dec 2004, 06:57)
Да, я первый Aleph считаю евробитом. Также Вентуру, Фортунати.

А Битлс? biggrin.gif
Ну считай, если тебе так нравится.
А Миша Фортунати пошёл в евробит где-то с 3-го альбома, не раньше.

(Viktor @ 7 Dec 2004, 06:57)
По крайней мере в 86 году они уже выделялись из общего итало диско.

Фортунати и из общего евробита выделялся в середине 90-х. Не заметил? wink.gif Даже Паскуини немного участвовал в карьере Фортунати в 90-х (если внимательно посмотришь буклеты поздних альбомов - найдёшь), а у Миши всё равно был некий особый стиль. P.Nigro в саунде больше на британцев ориентировался, нежели на итальянцев.
Да, по большому счёту, ЛЮБОЙ МУЗЫКАНТ выделялся "из общего итало-диско"! Что такое "общее итало диско"? Фарина узнаваем по-своему, Туратти - по-своему, Тодеску - по-своему, Занни/Кундари - по-своему, Занетти - по-своему, Мелотти - по-своему и т.д. и т.п.
Это вот у Родригесовской шайки всё одинаковым было. И там, у немцев, Fancy легко было "выделиться". Достаточно было забить на выс.подпевки. biggrin.gif

(Viktor @ 7 Dec 2004, 06:57)
А Фортунати в 85 году у себя в Бельгии, тоже от японцев узнал в каком стиле он работает? 

А в чём СМЫСЛ этой твоей фразы?????????? sad.gif
Фортунати в 85-м (!) где-то когда-то кому-то говорил, что он поёт евробит???
Где у Фортунати на первых синглах проставлена опознавательная пометка "Eurobeat"?
К чему ты это написал?

PS. Viktor, стилистически и функционально ты здесь сейчас вместо Николая?
Понимаю, понимаю... Но СТОЛЬКО яда тебе всё равно не выработать, лучше брось это дело.
Если у тебя есть какие-то ОСОБЫЕ МНЕНИЯ, преподноси их, как свои ОСОБЫЕ МНЕНИЯ, а не в виде: "Чепуха! Бред! Мне смешно это читать! Вот как правильно!"
У тебя изрядное брожение в хронологии и в понятиях, разберись, прежде, в этом, а то пафос у тебя не имеет базы.
В понятиях евробита я ориентируюсь, прежде всего, не на мистические откровения из Космоса biggrin.gif , а на интервью его основных производителей. Много чего написано об этом в книге, которая прилагается к коллекционному тройнику The Golden Years, который рекомендую тебе приобрести не только из-за отменного звука и "коллекционности", но и ради этой книги!
Прямо или опосредованно я общаюсь с кое-кем из основных производителей евробита. Еженедельно я получаю какие-то фирменные евробит-издания и внимательно читаю содержимое буклетов. Я не ленюсь просматривать содержимое спец.евробит-сайтов и форумов.

А выводы из всео этого... Выводы сделай сам.
italofreak
Viktor, сейчас ты пытаешься подтасовывать факты.


Вот твоя фраза:
Первые слова 'eurobeat' пошли от студии time rec. По крайней мере есть такой сборник, он так и называется 'ITALO EURO BEAT' выпущенный в 88 году, где они приучали толпу к новому слову, даже припаяв первое слово итало.


Т.е., ты имеешь в виду, что толпу начали приучать к слову "евробит" с 1988 года.
Я же привел в качестве примера сборник TEB, первый номер которого вышел в 1986 году, т.е. на два года раньше того сборника, которого ты приводил в пример.

Теперь далее.
Твоя фраза:
А там не написано, что все это по лицензии дискомаджик или еще кого-нибудь? В этом первом выпуске Магазин 60 ты тоже считаешь евробитом? Или Бобби Орландо с Кен Лазло? Или ты тоже считаешь слово евробит придумали японцы, с какой-то там главой кого-то?


А вот тут ты кинул мимо кассы.
Дело в том, что на японском издании альбома MAGAZINE 60 "Costa Del Sol", выпущенного в 1985 году!, стоит маркировка в фирменном альфавском стиле - EUROBEAT.

Действительно, по стилю, MAGAZINE 60 - это НЕ евробит.
Однако то, что маркировку EUROBEAT с 1985 года на релизах ставили ТОЛЬКО японцы, и эти релизы НЕ имели отношения к тайм рекордз или иным итальянским лейблам, является доказательством того, что понятие евробит ввели именно японцы.
Вовчик
(Viktor @ 6 Dec 2004, 20:54)
играли евробит в 85 году, песни 'Fly to me', 'Fire on the moon'. Делали это на дискомаджике, ещё задолго до создания Time rec. smile.gif

P.S. "задолго" ДО СОЗДАНИЯ TIME RECORDS в 85 году?!
Осмысленная фраза.
Time records создана в 1983 году.
Вовчик
http://eurobeat-prime.com/history.php
Неплохая история стиля евробит, указано всё основное и, главное, есть табличка с характерными особенностями звучания сравнительно с евродэнсом.
MTrans
Народ, а "Benvenuto Edizioni Musicali" под руководством Roberto Bonizonni - это евробит, или что-то другое ?

Просто у меня в руках оказалась очень интересная кассета - "Stars on. 45 - Euro-Beatles", содержащая каверы (ремиксы ?) на Beatles в быстром танцевальном стиле. Слышал кто-нибудь этот материал ?
Кассета выпущена в конце 1996 г. при участии пресловутого Disco Boom.
italofreak
Народ, а "Benvenuto Edizioni Musicali" под руководством Roberto Bonizonni - это евробит, или что-то другое ?


Это не евробит.
А перепевки Битлов неудачные.
У Фарины получалось намного лучше.

MTrans, если не совсем понятно, что такое евробит, сходил бы, например, на www.eurobeatrecords.com , там есть много музыкальных фрагментов по евробиту.
MTrans
Это не евробит.

Ясно. Но тогда что это ? Евродэнс ? Я что-то не припомню там рэпа и женского вокала - самых необходимых атрибутов евродэнса. Или это просто внестилевая танцевальная поп-музыка ?
А перепевки Битлов неудачные.
У Фарины получалось намного лучше.

Не спорю. Действительно, скучновато.
Перепевки Фарины не слышал.
MTrans, если не совсем понятно, что такое евробит, сходил бы, например, на www.eurobeatrecords.com , там есть много музыкальных фрагментов по евробиту.

Хорошо. Вот было бы всё это по-русски...
Кстати, ни у кого нет идеи создать как можно более полный сайт о евробите на русском языке ? Такого ведь пока нет !
italofreak
Хорошо. Вот было бы всё это по-русски...


Я не понял, чтобы имена артистов и названия песен по-русски???
NIKOL
А в чём СМЫСЛ этой твоей фразы?????????? 
Фортунати в 85-м (!) где-то когда-то кому-то говорил, что он поёт евробит???
Где у Фортунати на первых синглах проставлена опознавательная пометка "Eurobeat"?
К чему ты это написал?

Вообще-то МИша проходит в первом номере сборника Thats Eurobeat 1986 года.
Синглы у него пошли раньше.
PS. Viktor, стилистически и функционально ты здесь сейчас вместо Николая?

Скоро,Вова,ВСЕ так будут делать mad.gif
Достал ты всех демагогией rolleyes.gif
NIKOL
P
.S. "задолго" ДО СОЗДАНИЯ TIME RECORDS в 85 году?!
Осмысленная фраза.
Time records создана в 1983 году

Time Records на носителях печатается с 1985 года. Одни из первых синглов:
THE ATRIUM –Funny Danger- (Time Records TRD 1001)
KARINA –Hidi-Ho…- (Time Records TRD 1005)
KAJAY –Shanghai Hero- (Time Records TRD 1006) и др.
(Николай)
Вовчик
(NIKOL @ 16 Dec 2004, 00:35)
Time Records на носителях печатается с 1985 года

Повторяю е щ ё р а з.
Цитата оппонента: "...Задолго до СОЗДАНИЯ Time Records в 1985 году".
На что я скромно зметил, что СОЗДАНА студия Time Records в 1983 году.
Цитата из книги, которая прилагается к тройному изданию The Golden Years:
"Mauro & Giuliano formed a new enterprise called TIME RECORDS whith Giacom Maiolini..." И далее пишется, что "никакая другая компания в итало не имела такого успеха, как Time в период с 1983 по 1987 годы".
Самолюбование в цитате можно отбросить, а внимание обратить на даты.
ser-jay
(Вовчик @ 7 Dec 2004, 23:02)
http://eurobeat-prime.com/history.php
Неплохая история стиля евробит, указано всё основное и, главное, есть табличка с характерными особенностями звучания сравнительно с евродэнсом.

А может быть всё проще некуда? smile.gif
Почитал тут "ссылочку"..."таблички"...кстати,на многих дисках из Японии
на ОБИ оттиск "eurobeat",а вот муз.материал-ничего общего ПОД ПОНИМАНИЕМ
етого...стиля...

Другими словами: ITALO DISCO=EUROBEAT=...CLUB SOUND (в понимание 80х)
т.е чтоб рядавой япошка ,в магазине,не ошибся при покупке "клубной музыки"
из Европы -был придуман этот значок,который,в последствие,просто "поимели"
Ну,а так ,как Япошки ....как бы помягче...обладают очень специфическим
муз.вкусом,то ту муз.продукцию ,которую делали на Японию-так и оставили под этим "опредилением" smile.gif
italofreak
Почитал тут "ссылочку"..."таблички"...кстати,на многих дисках из Японии
на ОБИ оттиск "eurobeat",а вот муз.материал-ничего общего ПОД ПОНИМАНИЕМ
етого...стиля...


Можно пару примеров?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

 Российский Фан Сайт DJ BOBO - популярнейшего европейского dance мастера

www.djorl.ru | www.andrew-aspidov.com | www.music-production.ru | www.orlsoft.ru | www.orlsoft.com

Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.