я может быть повторюсь... но ЕВРОДЕНС - это обьединяющее понятие а не стиль.

Я читал. Думал ты шутишь насчет ED 87-92. Мы вобще то говорим о периоде 93-97 когда рассуждаем о корнях ED. Для большинства на этом форуме как раз релизы этого периода определяют "классический eurodance" Если же тебе взбрело в голову все многоообразие тацевальных стилей того периода называть ED - это твои проблемы.



Когда из приемника вопит какое нибудь ТАТУ ты как стиль определяешь? Ищешь в энциклопедии? Или бежишь компакт диск покупаешь чтоб прочитать не написан ли на нем стиль?



Ты не вообще не слышал Eurohouse. Скачай мой микс Это не в качестве рекламы. Просто может начнешь хоть чтото понимать в музыке того периода.




http://www.musicstack.com/ - зайди например сюда. Выбери режим поиска "Genre Search" и набери Hip House. Убедись.

Затем выбери режим поиска "Title Searche" набери Hip House и ещё сильней убедись.




Ага. А ты похоже впервые услышал о Hip House на этом форуме Как ни крути а форум - вещь полезная

Кроме того изучать стили по надписям на обложкам - глупость в последней инстанции Знаешь почему? Потому что вот тебе не попалось ни одного сборника с надписью "Hip House" и в результате ты просто не знаешь о таком стиле!!! А ещё некоторые по названию группы стиль определяют Для них до сих пор Technotronic - техно группа



Выходит что ты погорячился. А создатели музыки вобще не загоняются как что либо называть. Они просто занимаются кто творчеством, кто бизнесом. Это уж мы тут...... дебаты устраиваем



А кто спорит ?




А вот это уже наглость. Кто нить из нас назвал Afrika Bambaataa хип хаусом? Где ты это читал? Ты сам приплел электрофанк и за нас решил что мы его в хип хаус записали. Не надо за других додумывать... часто будешь ошибаться.



О! Авторитет видимо!

Не знаком я с этой энциклопедией, если есть она в сети - дай ссылку.
Предварительно могу сказать, что если там релизы в стиле Hip House (или любые другие нарпавления Eurohouse) определены как ED то составитель - абсолютно безграмотный в муз. плане человек. Или мягче выражаясь - человек с узкими музыкальными познаниями.

Никаких камней. Мы миролюбивые собеседники



Ого! Сильно сказано. Особенно про Disco. Жаль Вовчик не читает




Зайди на кокой ниб рок-форум, они тебя там быстро убедят в обратном .... иными словами - чего ж удивлятся что на dance форуме столько фанатов ED?



Ура!!!

На это сложно вообще что либо ответить. Такая твоя безаппеляционность просто обескураживает Я только радуюсь что я - не ты, и что для меня мир музыки не ограничен столь узкими рамками.



Это мы поняли "Горько!!!"

Заблудшая душа... Да любая танцевальная музыка по определению бум-бум, тынц-тынц, цык-цык, вау-вау. Даже воспетый здесь в ранг религии ЕД.
Ты путаешь теплое и мягкое.


По теме. Долго слушал, думал. Мне больше кажется что ЕД (не стиль) пришел на этот свет в смешении именно Еврохауса и Диско.

А по моему все равно!Как не называйте этот стиль.Ведь главное содержание.

To DiVinyl:

Зря думаешь ,что мой музыкальный кругозор замыкается на рекомом - Evrodance.Это далеко не так.Просто это лучший стиль музыки,на мой взгляд.Но в моей коллекции присутствует множество дисков с музыкой других направлений(большинство).Из моего высказывания наверху,можно заключить,что я просто - Фанат!Но это не так.И именно потому ,что в своей жизни прошел через многие стили,начиная с попсы и кончая Hardcore , я могу судить об этом более или менее объективно.
Про рок же было упомянуто только затем,что это в своем роде стиль-наркотик.Думаю знаешь почему.А к таким вещам я отношусь негативно.

Залил четвертую часть..

прямая ссылка: http://www.kmtn.ru/~divinyl/04_Various_Art...#39;_Part_4.mp3

Здесь Oldskool Acid Techno / Acid House / Techno House.

Ну дык и разжуй мне принципиальную разницу в содержании ЕД и Еврохауса ?


И еще.
Culture Beat "I like You" & "No Deeper Meaning" это что за стиль?

HipHouse!

По мне так неважно как он зарождался, главное он есть, и слушать его надо, а не опсуждать по 3 месяца

Не нравится - не читай, слушай, не обсуждай, никто и не заставляет. Умиляют меня такие "содержательные" постинги.

Григорий, не ругайся! Умиляться будем лет через 30, когда о ЕД не забудут, а то будет он пылиться на наших запыленных и потрескавшихся DVD.....

Бац-бац. И мимо...


Ты так и не обьяснил разницу в содержании...

Оптимист блин

Не надо только переписывать мой первый постинг
Я утверждал что ЕД это смешение стилей и направлений...
Вот как раз это в твоей голове уложиться и не может
те легче наверное рассматривать частное нежли взять и сразу рассмотреть общее
вот например Я говорю Love Message и еще сотни такихже композиции это стиль (направление) музыки 100% ЕД
спорить будем?
если нет то это стиль(Направление) и я прав

Ну хочется тебе рассматривать в целом - на здоровье. Можешь вобще все стили и направления объеденить одним словом - музыка и рассуждать о её природе. Меня же больше интересуют составляющие, потому как каждая из них интересна сама по себе и имеет свое собственное развитие.

По поводу Hip House'а то хоть я убедил тебя ?

Проблем у меня нет и щас попытаюсь объяснить.
1) К слову о Тату. Тату это попса и под каким соусом ты ее не подай, хоть трэш металл подложи под голос и слова, останится попсой
и не станет трэшметаллическим хитом.
2) микс конечно я твой качну, не вопрос.
А что такое Еврохаус мне не нужно объяснять.
3) к слову изучении стиля по обложкам и что то там про последнюю инстанцую
в отличии от ВАС любезнейший я точно не изучаю стили по идеотским сайтам
интернет магазинов где сами продавци не знают к какому стилю отнести поступивший к ним со складов компакт диск
Такие же умники седят и распихивают СD давая им названия
Случай:
зашел как то раз во всесоюзный и стал искать ЕД исполнителей
так вот DJ BOBO и LOOK Twice лежали в разделе Нip-hop/Rap
А Vanilla Ice в разделе "Pop"
и что ты мне прикажешь в это верить,?
Яб на твоем месте эту ссылку больше вообще ни кому ни когда не показывал
с утверждением того что
ICe MC 91
Black Box
2 Brothers on... синглы 91
Technotronic 89-93
dr.alban
Indra 91
туда же и Shamen и mc sar и С+с со Snap
это все HipHouse
потому что этого просто нет там
а лежат они в разделе Dance
и Вот еще там же в разделе Dance лежат практически все ЕД исполнители
так как в свою очередь в разделе Evrodance лежат только некоторые
(КОСЯЧЕК ВЫШЕЛ!!! УПС!! )
смотри внемательно в следующий раз что даешь
4) ОБ "АГА"
да, "ага", впервые (как и многие здесь услышали такое понятие как ЕД) не смотря на то что
МС SAR (О'Jay)часто употреблял это сочетание в своем раннем творчестве
и что из этого?
что все, вот оно? родился
HipHouse Hallelujah!!! вот как это называется а я то искал и думал на что же это похоже.
У Ray-я из 2U вот тоже звучит словосочитание Techno Rap
ну и что теперь обозвать 2U... технорэпом чтоли?
5)
кто по названию группы судит о стиле таких МНЕ ОЧЕНЬ Жаль
6)
по поводу дибатов и создания
наверное сам не создавал ни чего вот так и говоришь
послушай я уж лучше поверю создателям, чем безпочвенной критике
ты наверное ЕД мало слушал чтоб утверждения здесь такие высказывать
Была такая байка в 85 году у Хазанова по поводу критиков
........."Как это их там называют? Ну тех что постоянно всё и всех критикуют?....
А вот вспомнил. Критины!!! :lol:
7)
по поводу Afrika Bambata я сказал типа
а почему типа потомучто у него есть компа под названием just get up and dance
которая ни чем не отличается стилестически от вышеперечисленных групп
8)
"О! Авторитет видимо! ........ :angry:
и далее по твоему высказыванию :angry:
могу сделать вывод что ты вооще О ЕД ровным счетом не знаешь ни чего :blink:
К справке B) EuroDance encyclopaedia Крупнейший информационный портал
по стилю евроденс и смежных с ним стилях.
Информация о группах членах команд биографические и дискографические данные групп и исполнителей
Инфа о продюсерах и Рэкордлэйблах
Обложки Альбомов и синглов
общение, встречи и интервью с реальными исполнителями
И это Франция чувачек ;)
Так что мой те совет пока кроме меня это не кто не заполил советую убрать эти строчки из твоего постинга :lol: а то камнями закидают
да и не давай больше ссылки на сомнительные инет маркиты я им не доверяю :D

К слову о Карин и ЕД энциклопедии
Вот вот полезно иногда бывает почитать форум

Что то с Лов Мэсэдж у нас тоже какой то ступор вышел
не договорили малость мы на эту тему
стиль музыки в которой звучит эта песня?

Да просто на работе отвлекли!На самом деле..."Боже направь мой язык"!!!
Мое мнение таково:
Есть такая поговорка:Русский - это не национальность!Это состояние души!
Так вот в чем так называемый Eurodance,стал для состоянием души в то время!
И это состояние мне нравится больше всего!
А вообще (по теме) вопрос довольно сложный!Поскольку рамки ,которые мы здесь ищем ,установить невозможно! В силу того ,что у каждого есть свое мнение,которое зачастую отличается от мнения экспертов!Eurodance ,если уж на то пошло - Совокупность стилей времени(эпохи,я бы сказал) нашей молодости!А стилей великое множество.Eurobeat,Euroraggie,то же EuroTechno и тд!И Eurohouse неотъемлемая часть этой "Эпохи",как и предыдущих,поскольку зародился несколько ранее.Оттого все и споры!Он был есть и будет(еврохаус),но видоизменяется.Во времена MellowMan'а,он был одним,в твое другим!И все!
Вот ты говоришь:Бац-бац. И мимо...
А в каком по твоему стиле эти трэки у Culture Beat?Именно HipHouse!!!
А вот примеры HipHouse твоей молодости:Mike Mouse - Get On Down,Lory Lee feat.Turbo B. - Let Me Be,2BOT4F - Dance With Me!!!Разница есть?И большая,но стиль один!!!

А чем тебе Технорэп ко двору не пришелся?!2 Unlimited послухай и мнение поменяешь может быть!

А это Россия...так что следи за базаром..... ЧУВАЧЕК.



А ты читай в следующий раз внимательно что тебе пишут. Как у тебя с чтением русских букв? Нормально? Ты видел чтоб в сопровожении к ссылке я написал что изучал по этому сайту стили, или что этот сайт ни чего не путает в определении стилей/направлений? Я вроде такого не писал, так чего ты выдумываешь? Ты тут высказывался о том, что вообще не слышал о Hip House, и значит такого направления типа и нет вовсе. Я тебе дал ссылку где можно увидеть что часть релизов отнесены к этому стилю, и ещё большая часть релизов имеет эти слова в названии (раз уж ты там заикался про надписи на дисках) - при этом я не говорил о том насколько правильно какие релизы куда отнесены! Я сам прекрасно знаю что у них там черт ногу сломит с этим делом. Ну а раз уж там совсем лохи как ты думаешь сидят, то нафига им было выдумывать какой то hip house? Им же проще было все впихнуть в ED и всего делоффф.... а? Значит не все так просто как тебе кажется.
Обрати внимание - и здесь, в этой ветке форума не я один говорю про Hip House. Может тебе пора прислушаться?



создавал создавал но не буду себя рекламировать, не "уплочено":)



Про критинов пропускаю.... эти базары в стиле "слегка наехал" меня не напрягают

Насчет мало ли я слушал ED.... не поверишь - МНОГО! Много я слушал ED. Все 90-е. И не только слушал. А ещё и коллекционировал и сейчас продолжаю.
Скачай мой каталог: http://divinyl.nm.ru/divinyls_catalogue.zip - полистай на досуге....



"типа" так типа просто лишнее это было...




Можешь - сделай Мне по барабану



А... ссылки от тебя не дождался, вспомнил что она у меня давно в избранном болтается (если кто не знает: http://karine.sanche.free.fr/)
Этот ресурс действительно полон полезной информации, но т.к. все посвящено ED как таковому, то другие стили практически не упоминаются. Чем мне он и не понравился.
Ты слушал например первый альбом Cappella - Helyom Halib ? Если да, то можешь ты отнести к ED? Думаю нет, если уши на месте. И вот создатели твоей хваленой энциклопедии поступили хитро. Составляя свой труд они конечно не могли обойти вниманием такой проект как Cappella. И конечно не могли не написать про первый альбом. Но о стиле скромно умолчали. Хе хе. Была там правда одна фраза в общем описании истории проекта: "Cappella's house music is linked to the idea of the rebirth of Eurodance music" Хитро написано Молодцы. Меня такие ресурсы развлекают. Они, если хочешь, слишком "узко-заточены". Вроде некоторых участников этого форума, который думают что кроме ED ничего больше не существует. Не вздумай изучать стили по этому ресурсу. Дискографию проектов - да. Интервью? Да конечно. Все что угодно кроме стилей. В этих вопросах они не разбираются, и даже не пытаются разбираться... просто обходят стороной.



Совет свой себе оставь, насчет ссылки я тебе вроде разжевал все раз с первого раза не дошло. Насчет маркетов тоже.

У тебя явно проблема: ты видишь в словах собеседников то, чего нет, додумываешь за них (в данном случае за меня). А результат? Пишешь глупости....

Ага, выискался такой умник из совка (автор поста из цитаты), который взял на себя смелость крупнейший портал типа musicstack.com или gemm.com называть идиотским, а также жёстко модерируемый архив частных коллекций электронной музыки (и достаточно наполненный, насыщенный) со своей классификацией стилей - безусловно тоже идиотский, ну куда мощным европейским коллекционерам по сравнению с такими крупными и признанными экспертами типа LS'Jay. Ну совершенно нельзя доверять данным источникам, среди владельцев, админов, идеологов и прочих модераторов просто сплошь идиоты сидят (или выбораны).
По поводу упоминания словосочетания HipHouse - это выражение и ответвление в хаус-музыке возникло задолго ДО появления MC Sar (1989 г.) на западной танцевальной сцене. Примерно году эдак в 1985. Соответственно и представителей хипхауса и до и во время ЭмСи Сара было не мерено. Поражает, как можно о какой-то предметной области утверждать и иметь наглость спорить совершенно не располагая ни фактами ни реальным материалом? Читай историю, чувак, собирай и слушай музыку, это вовсе не мы всё придумали. Доказывать на примерах и объяснять на пальцах просто в лом. Кто имеет желание - интересуется и всегда имеет возможность проверить информацию.
А Dance как и EuroDance - понятие собирательное, IMHO.

Если уж такая вопиющая безграмотность среди грандов данного форума, о чём вообще тогда можно говорить.

Ребят давайте спокойнее и не надо на личности переходить.

достаточно просто - тихо и мирно проследить таких проектов как

CULTURE BEAT
SNAP
MC SAR & THE REAL MCoy
Twenty 4 Seven
2 Brothers on the Floor
C. Hollywood
Ice MC
Capella
Laila K

...чтобы раз и навсегда уяснить для себя откуда появился ЕВРОДАНС

если ты об этом

(You better recognize when I pass your way
It's the singer by the name of Ray
(это техничный рэп от певца по имяни Рэй)
так кслову это из No ONE)

то у меня тоже есть строчки в песне

Слушая мой рэп техничный
Телом двигай энергичней
Сегодня ночью все вокруг
Здесь контролирует мой звук

так вот от этого моя песня не стало стилем технорэп
или еще чем-то
не нужно в данном случие привязывать эту фразу к слилю музыки
а techno-rap здесь идет в синониме как

ритмичный, быстрый, точно в такт как
как машина, как техно агригат
(даже в рифму получилось)

Да в том-то и дело что ни кто не пытается на личности переходить
просто
мы говорим все об одном и том же
И все эти группы есть у меня с первого до последнего альбома
и слушаю я их очень часто и анализирую не меньше вашего
ребята утверждают что это все ХипХаус
при этом дают ссылки на ресурсы в инете где под это определение
попадают некаторые песни
а я хочу сказать что это все евродэнс как стиль(направление)
потому что они не отрицают что в этот период у тех и многих других коллективов было смешение стилей
Техно Денса, Еврохауса, Електра, фанка, Диско, олдскула и т. д.
все этоже пресутствует у этих групп ПРавельно? так вот все это же и присутствует у них дальше в творчестве.
просто прогресс развития каждой составляющей шел так быстро, что например
разница техно которое в ходила в ЕД 92 сильно отличается от техно 96
и тогда еще не знали как такое колличество стилей которое входило в состав ЕД композиций тех времен назвать ЕД вот к чему я.
так вот.
А я говорю о том что мы слышим с 93 г. не великую разницу которая по техоничку переплывает в самостоятельное направление музыки как евроденс
потому что в ЕД все эти стили перплетаются и смешиваются не смотря на то что
стили которые входят в ЕД продолжают жить своей жизнью развеваться и трансформироваться.
так в чемже разница?(от перемены мест слагаемых сумма не изменяется) насколько я помню.

ведь не ктоже не будет отрицать и говорить что Mr.Vain это не евродэнс
но если разложить его по полочкам то мы скажем: "Вот это похоже на то и встречается там, а это там","Это мы слышали в Технодэнсе а Это в Еврохаусе" и так далее
корни то одни
только взять вот например техно 90 года и 2004
те кто техно ща слушают назовут попсой какой-то то что было в 90
тоже самое и с Хаусом
машинки(моторчики) меняются в зависимости от прогресса на рынке электроники, звуки другими стали, но стили-то остались
и если намешать сейчас все те слогаемые то получится ЕД2004
ведь тот же самый фанк например не сразу же стал фанком
это тоже смесь разных джазов там, блюзов и всего подобного
но в итоге самостоятельный стиль со своей историей
И сейчас например слушая современный джаз прекрасно понимаешь
что по другому это назвать ни как нельзя, как джазом, хоть он очень сильно отличается от джаза 50-х, не говоря уже о 30 годах
так и евродэнс самостоятельный стиль включающий в себя нечто большое
чем просто хаус и техно с Диско и рэпом и тогда и в 93-96 и сейчас.
Я Закончил!!!!

Джей. Прошу не переворачивай мои слова.

я написал это:

----------
QUOTE (DJ_LUV_&_INTR@NS_INC @ 9 Nov 2004, 03:14)
Ребят давайте спокойнее и не надо на личности переходить.

достаточно просто - тихо и мирно проследить таких проектов как

CULTURE BEAT
SNAP
MC SAR & THE REAL MCoy
Twenty 4 Seven
2 Brothers on the Floor
C. Hollywood
Ice MC
Capella
Laila K

...чтобы раз и навсегда уяснить для себя откуда появился ЕВРОДАНС
-----------
только для того чтобы стало понятно что ЕВРОДАНС вырос на ХИПХАУСЕ (о чём кстати и пел в своё время MC SAR)

Да и вообще скоро у меня к тебе один разговор серьезный будет

Ну и в чем конкретно я ИХ перевернул?

Ну и где сей час HipHouse?
где он с 93 года
куды делся.
А!!! типо стал называться ЕД?
так чтоли?
раз он на нем вырос

HipHouse >>> Eurodance >>> DreamDance >>> Eurotrance

Возьми любую группу из моего списка - эволюция стиля аранжа будет ЧЁТКО подчинятся данной схеме.

на eBay уже пару лет наблюдаю как английские продавцы, описывая сингл E-type "This is the way", пишут, что это Oldschool. Может кто помогет понять их мотивы??? Ведь, я полагаю, мало кто будет утверждать, что это не евродэнс.

По большому счёту, олдскулом обозначают тот саунд, который был в прошлом и в настоящее время не существует (т.е. новую музыку с таким саундом практически не выпускают в настоящее время) - Oldskool Hardcore, Oldskool Trance, Oldskool House, Oldskool Techno и т.п.

OLDSCHOOL - музыкальный стиль, подразумевающий под собой кавер-версии старых хитов, но в более медленном варианте (100-120 bpm).

Бред.

Oldschool это не стиль а понятие объединяющее techno, house и смежные стили и направления периода 87-93.

Поправлюсь... Не стиль, а направление...

Интересно, теперяшнюю музыку лет через 10-15 олдскулом будут называть?

Нет, далеко не только указанный период. Если стиль не вымер, не выродился, то (повторюсь) его раннее, изначальное его звучание и называют олдскулом, ни о каких кавер-версиях речи не идёт. И это относится не только к techno, house, electro и смежным стилям. Может быть и, в частности, Old-skool Rap, Oldskool Hardcore, UK Oldskool Hardcore и т.п.

Вряд ли, в теперешней музыке ничего принципиально нового не изобретено. Хаус появился ещё в середине 80-х, транс - в начале 90-х (1992 г.), диско - в 70-х, техно - в 80-х, рэп - в 70-х и т.д. Эпоха олдскула стилей, похоже, позади, по крайней мере не совсем "гибридных", которых в настоящее время расплодилось неимоверное количество.

А у меня немного другой вопрос: как зародилось слово "Eurodance" и когда. Если оно было ещё в 1994 или чуть попозже, то почему нет упоминания этого слова от самих Eurodance-команд? Наоборот, идёт упоминание от них о том, что это Techno-музыка (например, Ди-Бронкс & Натали: "Это техно для всех нас" или "От славян и до Китая - техно границ не знает").

Корректнее наверное его все-таки будет называть технопоп, а слово евроденс мне чего-то не очень нравится.

имхо вполне нормальное название

тогда и хауспоп можно называть

Ну а например Cappella с их U got 2 let the music, представляли как italo dance house музыку

По этому и называется ЕД., т.к. включает в себя многие европейские стили.



Ага. И диско-репом и техно-раггой

Неа, технопоп - звучное название, а хауспоп - глючное.

Вот именно - неоднократно повторенный мною и рядом других товарищей тезис о том, что Eurodance - не стиль, а объединяющее понятие

А где в интернете можно найти музыку рубежа 80-90-х годов, из которой выделился Евродэнс?

У меня такое мнение. Евродэнс зародился на основе:
1. Клубной танцевальной музыки начала 90-х гг. (известной у нас как "техно")
2. Обычной европейской попсы (в т.ч. и Евродиско)
3. Рэпа

Все эти три компонента смешались - получилось ускоренное евродиско, наложенное на мощный быстрый техно-ритм, с активным использованием рэпа? Правильно?

Техно начало 90-х было жестким и не очень мелодичным. Например, 2 Unlimited "No limits", Cappella "U got 2 know" Это imho еще не совсем евродэнс. Это что-то менее попсовое и более жесткое. А вот Snap "Rhythm..." - это уже евродэнс (фактически попса с рэпом и элементами техно). Ну а E-Rotic и Maserboy -это уже классический евродэнс.

Евродиско 80-х с рэпом еще евродэнсом не считаем, ибо синтезаторы еще старые Например, Debut De Soirre "Nuit De Foulie" - хорошая песенка, но еще не евродэнс, ибо хотя рэп и есть, но техно-ритмов еще нету. Логично?

Почитай подрробнее эту тему и еще темы были про это..

Все идет к тому,что скоро множество радиостанций будут крутить исключительно песни 90ых,в том числе и евроденс. Есть же Дискотека 80ых.Ну пора появится и Дискотеке 90ых.