loreley
дамочка, по-моему это вы лезете со своим уставом не туда. Сколько еще мы будем читать ваши краснословные (красный - означает цвет, а не красоту) опусы, написанные аршинными буквами? Уважайте участников форума, не заставляйте их напрягать зрение - мониторы и так вредны. К тому же некоторые неопытные форумчане могут напрягать не только зрение, но и мозг, пытаясь найти смысл в ваших сообщениях. Так и в соседнюю с вами палату недолго загреметь. И вообще, куда смотрят модераторы? Улетели на Марс сообщать про то, что Dschinghis Khan нравится loreley ?

Да, чтобы не прибегать к суровым модераторским мерам, убедительно рекомендую loreley прекратить эту писанину по всякому поводу красными здоровенным шрифтом!

Ну прямо детсад , подготовительная группа . Грустно

2 _andy_.
Вы еще не ушли?

CARIBBEAN-FLAVORED DISCO
Reggae music from Jamaica, with its characteristic staccato guitar chording, plays a role in several disco songs. The music of other Caribbean islands is also represented here, such as that of the Bahamas and of Trinidad. K.C. and the Sunshine Band was influenced by the junkanoo music of the Bahamas. You can hear prominent Trinidadian steel drums in the music of John Gibbs and the U.S. Steel Orchestra.
---- Examples:
"Good Times" by Risco Connection (1979) - reggae-influenced
"I'm Caught Up" by Risco Connection (1980) - reggae-influenced
"Nassau's Disco" by Mucho Plus (1979) - Bahamas-influenced
"Trinidad" by John Gibbs and the U.S. Steel Orchestra (1978) - Trinidad-influenced
"Gotta Go Home" by Boney M (1979)
"Caribbean Girl" by Goombay Dance Band (1980)
"Praise Jah" by Oluko Umo

Это с той ссылки, что Вы дали. Вы бы хоть сами читали

ЗЫ Сори. Все посты до конца не дочитал. Оказывается уже тоже самое ответили

Блин, запутаешься в мыслях некоторых форумчан, при всём уважении. Я вот годами музыкой занимаюсь и вобще не задумываюсь о стилях, это ж такое условное дело... Какая разница, диско или не диско? Спор о терминологии и формулировках? Главные критерии никогда не изменятся, "нравится" и "не нравится", а всё остальное для тех, кому заняться нечем. Извините, что неожиданно влез.

если говрить про стили музыки. То любой стиль музыки вещь растяжимая (для кого-то стиль диско это определенное кол-во ударом в минуту у кого-то стиль танцеальной музыки 80-х, а кого-то еще что-нибудь), любую песню можно назвать по минимуму 2-3 стиля музыки а то и того больше, при чем по каждой он будет подходить. А учитывая какое кол-во разновидностей их наприрудмывали люди которым нечем занятся, так и с десяток стилей на песню можно набрать

Был- бы вопрос "Темы песен, которые нравятся" - и в лидерах барды

?! очень смелое утверждение
вероятно Вы поклонник авангарда

Вот про тех, кому нечем заняться - очень верно сказано.

и без вазелина...

(сорри, ну такой перл, не смог удержаться!)

Hey, hey, hey - Kiss'ов не трогать!!!

А вопрос реально странный - ты Within или Fits like a glove послушай

вот ты мне скажи ты их сам слущал? мне просто интересно - они у тебя диско-перцы?

Я "I was made" слушал по радио еще в 1979 году (когда еще школу заканчивал) в частности в передаче
"Голос Америки" посвященной диско музыке между Gino Soccio и Patrick Hernandez
Kiss для меня Рок группа.
Еще вопросы?

Ты регулярно напоминаешь, что ориентацию в стилях имеешь, якобы, от "первоисточников" - т.е. от американских пропагандистских радиостанций 70-80-х гг., а не от "каких-то там" совковых радио "Маяк", "Утиренней почты" и студий звукозаписи. Но за лесом не увидел ты деревьев. Штатовские станции типа "Голоса Америки" представляли свой взгляд на всё, в т.ч. на музыку. Этот взгляд не есть истина в высшей инстанции. это просто субъективное мнение американцев, для которых евродиско не может существовать, просто поскольку оно не американское. Таким образом у тебя американское мышление в области муз.стилистики (возможно, не только в области музыки). На данном форуме обсуждается преимущественно ЕВРОПЕЙСКОЕ диско, которое (ну, уж извини, что так получилось ) в наших СНГ-странах наиболее популярно. Чтобы не занудствовать с терминами, широко употребляется не "ЕВРОдиско", а просто - "диско". Точно как в случае с футболом, хотя по твоей логике действительно все обязаны говорить про ЕВРОПЕЙСКИЙ футбол. Но это всё форменное занудство. Смротри на вещи проще.

Учитесь читать внимательно уважаемый. Выше я говорил "В частности", так как Голос Америки я слушал не чаще раза в неделю по часу.
Я слушал постоянно 6095 khz Radio Luxembourg с аудиторией 45 млн. человек по всей европе так что Ваши домыслы насчет моего образования остаются на Вашей совести.
А обсуждаете Вы тут в большинстве не Европейское диско а в основном
discofox (который до сих пор еак и называют в самой Германии), italo-disco и евро-денс, которые. слава богу, не были мэйнстримом даже в европе
Откройте национальный чарт Германи середины 80-х или Швейцарии и убедитесь
я уже понял давно что-тут на форуме называют диско, так что ничему не удивляюсь и смотрю на это просто.

Хм... Народ, извините конечно, но по-моему, мы немного удалились от темы и перешли на личное... Мое мнение - у Fancy много песен с серьезным смыслом, несмотря на веселые мелодии... По сравнению с теми же Modern Talking или C.C. Catch тексты Fancy кудааа как более серьезные и более сильные... У него песни о правде жизни...

Тут я с тобой частично согласна. Хотя с другой стороны у Fancy тоже полно легкомысленных песенок, например: Bodyguard - смешно в ней искать глубокий философский смысл... В творчестве МТ я вообще не сильна - тут уж ничего сказать не могу)))))))

да ну елки-палки они что там диско от рока отличить не могли

Один момент! Да, у Фэнси есть и легкомысленные песни, не спорю... Но! Он очень любит маскировать глубокий смысл под внешней легкостью и веселостью мелодии...

они Там могли - это Вы здесь не можете

откуда это? - из "Ровесника"?
хорошо-бы сначала быть в теме, а потом уже печатать
Специально для Вас выкладываю billboard top 80 dance/disco (осень
1982) а также шведский и швейцарский чарты за тот-же период

http://rapidshare.com/files/3098159/chartssept82.zip.html

Абсолютно вы правы. Еа все 100% :

В самой Германии и в европейских странах в муз.магазинах нет табличек discofox. Есть просто disco. И там попадается то самое, что мы здесь и именуем диско. Я бывал в Германии, Австрии, Италии, Испании, Швеции, Норвегии, Финляндии, Франции, Хорватии и ещё в нескольких странах, потому не с потолка взял информацию.
Масса мажорных рекорд-лейблов, включая ZYX и BMG, выпустили огромное количество сборников с хитами всё тех же Fancy, Bad Boys Blue, C.C.Catch и т.п.. в названии которых фигурирует именно "disco". Andy, а не затеять ли тебе судебный процесс с немецким концерном ZYX, у которого под диско подразумеваются те же имена, что и мы здесь указываем и что ты рьяно опротестовываешь?
В изучении европейских чартов ты не шибко преуспел. С 1983 по 88 гг. именно проекты немецкого и итальянского диско (те самые, о которых ты не в курсе, что они - диско) были на вершинах еврочартов. Ранее эта тема уже поднималась на форуме, давалась прямая ссылка на списки офиц.чартов основных европейских стран за каждый год и делался анализ. Если любопытно, воспользуйся поиском.
Так вот, с 85 по 87гг. несколько хитов Modern Talking достигали вершин хит-парадов и долгое время фигурировали в десятках таких стран, как Германия, Швейцария, Италия, Австрия, Швеция и проч. Примерно на таком же уровне была Sandra, которая, кстати, в 87г. получила "серебрянного Отто" в Германии. А главный приз - "Золотого Отто" Германии в том году, к твоему сведению, получил итало-дисковик Den Harrow, который в течение 2-х лет постоянно фигурировал в топ-пятёрке еврочартов. Итало-диско-группа Scotch была в десятке пять (!) раз и, если мне память не изменяет, возглавляла её пару раз. Fancy попадал несколько раз в чарты, а в Испании он удерживал 1-е место в течение полугода (!) с синглом Bolero, что так и осталось рекордом. Испанию вычёркиваем с карты, да, andy? Там ведь дураки какие-то. London Boys забирались высоко не только в средней Европе, но даже в Великобритании. Проект Martinelli трижды был в топ-чартах Германии, Швейцарии и Швеции. Sabrina была не на 34 или там 26, а на первом месте в большинстве стран. Bad Boys Blue были в десятке. Те же Savage, Radiorama, Baby's Gang, Eddy Huntington и проч. итало имели в еврочартах серьёзные позиции. Когда я листал чарты по синглам и альбомам, сам был удивлён обилию даже в Германии итало-диско в 83-84гг.

Резюме: тот факт, что определённое муз.течение тебе не нравится, не служит достаточным основанием для перевирания фактов ради его принижения. А что до терминологии, зайди на аукцион ebay в раздел музыкальных звуконосителей и введи в поисковик, к примеру, "disco 80" или "italo disco". И ты увидишь все те имена и группы, о которых здесь ведётся речь. Тысячи родавцов и покупателей со всего мира считают группами в стиле диско то, что лично ты не считаешь. Уж не знаю, какие именно факторы повлияли на формирование у тебя столь странного мышления в области муз.стилистики, но если твоё личное мнение упирается в противоположное мнение миллионов других людей, может болваны, как раз, не эти миллионы, а... ?
Собственно, я не строю никаких иллюзий насчёт того, что какие-либо доводы тебя переубедят, и поговорка про горбатого и могилу в данном случае вполне уместна. Однако я всё это я счёл нужным указать, чтобы отдельные форумчане не терзались смутными сомнениями, а, действительно, мол, Bad Boys Blue - это диско или что-то непонятное, о чём твердит выдающий себя за эксклюзивного знатока человек с ником andy? Ведь если очень долго о чём-то нелепом долдонить, впечатлительные и внушаемые личности, сами того не замечая, начинают перенимать самые нелепые идеи.

Вовчик, к сожалению, ты не прав. Посмотри ссылку . Немцы действительно "итало диско" называют "диско фокс" . Покрайней мере танцевальную клубную музыку до 1986 года.

Как мило - на Вы Всё равно в голове не укладывается как можно назвать IWMFLY - диско-песней
Ладно, каждый остался при своем мнении=)))))))))

Есть весёлая мелодия, а это главное... =))))лично мне на дискотеке всё равно что они там поют, лишь бы ритм был забойный... Так и для большинства - разбираться в тонкостях и деталях (порой, честно говоря, чепухи) нет никакого желания

От себя я ещё замечу....что страны 3-го мира очень уважают диско именно итало и европейское....и Япония , так японцы вообще были помешаны на Арабески в своё время и им подобным группам. У меня есть газетные вырезки времён 1983-85 годов из японских чартов...так что подтверждаю евродиско пользовалось огромным успехом у япошек:)
И перейду в новый свет...так вот там как раз в штатах евродиско в лидерах хит-парадов и всевозможных чартов ...это нонсенс:)

Дружище, сам ты, к сожалению. не прав. Посмотри лучше на свою полку с дисками, там где полтора десятка легендарных сборников The Best Of Italo Disco, изданных с 83 года не в Урюпинске, а в самой что ни есть Германии. Там где-то рядом у тебя наверняка есть ещё масса немецких сборников, на которых написано Italo Disco.
Впрочем, можешь торжественно сжечь из своей коллекции всю продукцию рекорд-лейбла ZYX и часть продукции ARIOLA, но ты вряд ли при этом избежишь инфаркта.

С этим я полностью согласен!

У меня был сборник с надписью Бэст оф Синтипоп от СОНИ с начинкой.... ИТАЛО Название сборника ещё ни о чём не говорит. Почему немцы называли и называют Диско Фокс (то,что для многих итало)- я , на даный момент, не знаю. Но воспользовавшись твоим советом-пошел к полке с дисками (с понтом выкидывать продукцию Зикса ) и вот на что наткнулся :



Читай последнюю строчку. Они, кстати, не исключение- кому вешают погоняло "Диско Фокс". Если мне не изменяет память- Дэн Харроу также "замарали" обидным слоганом .

Слушай .... вроде Silent Circle никогда к итало-диско не относили:) (прочитав статью с твоей полки, понял что речь идёт именно про SC) и Диско Фокс совсем не обидный слоган. Хотя если дословно переводить будет диско - лиса ....и я впервые слышу про этот термин.
Silent Circle всегда относил (первый их альбом) чуть ли не к синтипоп. Последующие явно проигрывают и напоминают местами звучание итало-диско, но всё равно это не итало диско проект ....IMHO

Этот диск- второе переиздание от 1999 года.СС ДискоФокс. В 3ьм переиздание-это уже итало

Вот это очень верно Вы сказали!

Ну конечно же Ваd boys blue - это disco чистой воды, куда уж там какому-нибудь
Alec R. Сostandinos
Вы только не волнуйтесь - вся ваша паства останется при Вас

С кашей в головах "допустим надо бороться".
Давайте разделим для начала italo-disco и пр. bbb и fancy
За все годы Вашего увлечения музыкой Вы выдимо так и не въехали в отличия между disco и italo-disco
да и не мудрено, используя в качестве материала вывески на магазинах и объявления на Е-Bay.
italo-disco - музыка 80-х, исполняемая или сочиненная итальянцами т.е. Dance Music Made In Italy
"there was no strings, no brass, only synthesizers, keyboards and drums machines. Italo Disco was all about percussion. The classic Italo sound was created only by keyboards. The rhythm section was totally electronic. The voice was used only as an instrument to complete the melody. Most of the songs were very simplistic in structure, but they all had the Italian signature - those infectious melodies, with catchy hooks, and always in 4/4" - так подойдет Вам?
Почитаемый Вами господин Микульски специально придумал лейбл в 1984 из двух слов "Italo Disco" - раскрашенных в цвета
флага итальянской республики, до него это именовалось "spaghetti-disco", и было не очень благозвучно для продаж,
так что не надо приписывать ZYX своих понятий. Так что он называет свою продукцию правильно - чего мне с ним судиться? Ну Хорошо, Вы именуете итало-диско просто диско, Вам так проще, (в лом печатать лишнее слово), я уже это понял, жаль что как модеру Вам наплевать на новых посетителей, которые благодаря Вам и стараниям участников форума так и не узнают о том что эра диска закончилась в 80 году, а italo disco i disco - это разная музыка. А может это задумка такая?
"С 1983 по 88 гг. именно проекты немецкого и итальянского диско (те самые, о которых ты не в курсе, что они - диско) были на вершинах еврочартов".
OK, а можно поинтересоваться сколько раз и как часто, и является-ли это поводом относить italo-disco к европейскому мэйнстриму? Хорошо, допустим Вы опять не в теме. скажу сколько:

Italo-disco (все исполнители!) за 1982-1989 годы:
добились вот таких лучших результатов:
Германия 1 место 1 раз
2-5 места включительно: 11 раз
Швеция 1 место 3 раза
2-5 4 раза
Голландия 1 место 2 раза
2-5 8 раз
Англия 1 место не были
2-5 4 раза
Швейцария 1 место 4 раза
2-5 10 раз
Италия 1 место 10 раз
2-5 18 раз

Это что? успех жанра за 8! лет (когда чарты обновляются раз в неделю)? за 416 недель наблюдений?

Но штук 6-7 популярных сразу во всей европе хитов жанр родил:

Baltimora - tarzan boy,
Gazebo - i Like Chopin,
Ryan Paris - Dolce Vita
RAF - self control,
Righeira - Vamos a la playa,
Sabrina - boys
Spagna - call me

Вот собственно и все звездные композиции

Любимый Вами "итало-дисковик" Den Harrow с самой успешной его песней "Don't break my heart" добился следующих результатов:
Италия - 6 место, Германия - 4, Швеция - 5, Швейцария - 6, Англия - не был. Голландия - не был.
"Catch the fox": в Италии и Швеции - 7, Швйцария - 8, Германия - 27. Англия, Голландия - не был
Другие его "хиты" в Германии:
Bad boy - 20 место.
Charleston - 18
Tell me why - 22
Born to love - 45
You have a way - 56
Holiday night - 38
.......И все!
Кому там местную немецкую премию вручили (там три разных солиста было под названием Den Harrow в разное время) меня действительно мало интересует.

SCOTCH - Disco band:
италия - 28
германия - 3
швеция - 20
голландия - ----
англия - ------
швейцария - 4

SCOTCH - Delirio mind:
италия - ------
германия - 6
швеция - 1
голландия - ----
англия - ------
швейцария - 19

SCOTCH - Take me up:
италия - ------
германия - 19
швеция - -------
голландия - ----
англия - ------
швейцария - ---

SCOTCH - Mirage
италия - 19
германия - 56
швеция - 1
голландия - ----
англия - ------
швейцария - ---

SCOTCH - Money runner
италия - ------
германия - -----
швеция - 12
голландия - ----
англия - ------
швейцария - -----

SCOTCH - Pictures
италия - ------
германия - -----
швеция - 16
голландия - ----
англия - ------
швейцария - ------
больше похвастаться нечем ;(

SABRINA - Sexy girl
италия - 16
германия - -----
швеция - -------
голландия - ----
англия - ------
швейцария - ------

SABRINA - Boys (ну так я упоминал ее выше)
италия - 3
германия - 2
швеция - 5
голландия - 5
англия - 3
швейцария - 1

SABRINA - Hot girl
италия - 16
германия - 19
швеция - -----
голландия - 10
англия - ------
швейцария - 13

SABRINA - My chico
италия - 2
германия - 56
швеция - -----
голландия - -----
англия - ------
швейцария - -----

SABRINA - All of me
италия - 11
германия - 16
швеция - -----
голландия - -----
англия - 25
швейцария - 12

SABRINA -Like a yo yo
италия - ------
германия - --------
швеция - -----
голландия - ------
англия - 72
швейцария - -------

так что для Ваше утверждение что "Den Harrow, который в течение 2-х лет постоянно фигурировал в топ-пятёрке еврочартов" и "Sabrina была не на 34 или там 26, а на первом месте в большинстве стран" - вот что надо называть перевиранием фактов.

MARTINELLI - Cenerentola (Cinderella)
италия - 10
германия - 8
швеция - -----
голландия - ------
англия - ------
швейцария - 6

MARTINELLI - Revolution
италия - 10
германия - ------
швеция - -----
голландия - ------
англия - ------
швейцария - 18

еще его 2 композиции "Orient Express" и "Victoria" поднялись до 39 и 37 мест но только лишь в Италии
Что вы имели ввиду сообщая об их достижениях?
Так что Вы выдаете желаемое за действительное Уважаемый и никакие танцы с бубном,
заклинания и оскорбления в мой адрес не смогут выдать italo-disco в европе за основное музыкальное направление тех лет.
Интересно в чем же Вы видите перевирание фактов - в том что я выложил несколько официальных чартов, которые опровергли Ваши измышления?

В чем Вы собирались меня переубедить? В том что disco и italo-disco это два разных стиля?
В том что Европейские чарты и airplay европейских радиостанций состояли на 90% музыки из Англии? В том что экспорт музыки был национальной статьей экспорта в UK, и даже Ваш любимый Gazebo
предпочитал слушать английйский New Wave?
Конечно не выйдет, не тратьте на это время.
И что Вашему Italo-disco Ой как далеко до популярности в Европе до Depeshe Mode, A-ha, Simple Minds, Madness или Duran-Duran
Да, что-бы не обвиняли меня в подтасовке фактов, то я использовал сведения с немецкого сайта об italo-disco
http://www.scheul.de/Charts.htm - сами понимаете - не в их интересах скрывать какие-нибудь хиты

Neil Tennant and Chris Lowe, the prominent UK duo Pet Shop Boys spoke about Italo Disco with Record Mirror magazine in December 1985: "...It used to be regarded as utterly tragic... that "boom clap boom clap boom clap - clap clap"

Так, с italo-disco разобрались,
Будет время попечатать разберемся и немцами
хотя честно говоря уже неинтересно в силу предсказуемости результатов и явной агрессивности оппонентов.

Ну хорошо - только если ради Вашего душевного спокойствия
Всем привет

Да потому что надоело слушать все эти перепалки, каждый пусть думает как хочет, зачем разводить базар?

пойдите и посмотрите как Немецкий форум 80ых сделан, какие там ветки и кого обсуждают

http://www.best-of-80s.de/

Полемика с andy бессмыслена. Dimas привёл отличную аналогию с футболом, к этому нечего добавить. Особо занудные пусть требуют именовать европейский футбол "сукером" и переделать названия чемпионатов, лиг, кубков, заголовки футбольных статей и т.д.

Ё-маё как вы достали:) Отдельную ветку сделалли бы и напрягались там в эрудиции...там глядишь и я присоединился бы:)

Сегодня слушал Hopes And Dreams в исполнении Albert One и заметил, что в припеве нарочно использованы названия некоторых других песен этого исполнителя. Интересный приём. Или это для рекламных целей?

И чо?
Вот у Д.Болена в припеве почти всякой его песни использованы слова и фразы из припевов иных его песен. А слово baby у него вставляется, куда только можно и нельзя. Для соединения других слов. Т.е.Baby=бл... ?
Музыку в диско надо слушать, а не лирику.

Который день пытаюсь вникнуть в смысл текста "Братца Луи" и все никак. Смысла нет ни то что глубокого - вообще никакого. Набор словосочетаний. У Fancy тексты действительно на порядок выше.

Да с этим я согласен Но если Болен повторялся от того, что использовал один и тот же фиксированный набор слов, то в случае с Albert One эти повторы сделаны сознательно. Там в припеве каждая фраза заканчивается на название песни: Turbo, Heart On Fire, Secrets, For Your Love.

В диско надо слушать музыку - это бесспорно. Но когда её слушаешь слишком много, то невольно запоминаются и слова, тогда-то и можно обратить внимание на подобные вещи. Причём в смысл песни Hopes And Dreams я и не вникал, просто на автомате услышал упоминание названий.

Кстати, тут вспомнил, что где-то полгода назад собирал из разных источников в интернете тексты песен диско-исполнителей. Потом забросил, потому что одному человеку этим заниматься - безнадёжное дело. Может быть, если несколько человек организуются, что-нибудь и выйдет.

В общем, может быть, пригодится кому-нибудь. Там около 3000 текстов, все в одном экселевском файле.

NoSmile
Спасибо за тексты!
Да, работу ты большую проделал!

Довольно много текстов диско-групп здесь
http://www.italo-disco.net/lyrics.html

особенно работу, звучание ударников.

Огромное спасибо за тексты, сделано очень удобно ! Просто класс

С удовольствием, да не получается. Некоторые тексты сами в уши лезут