Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: EuroDance и techno.
Российский Танцевальный Форум > Музыкальные стили > Techno/Rave/Hardcore
Страницы: 1, 2, 3, 4
satech
(Guest @ 20 Aug 2003, 12:39)
не товарисч ты не прав не разу. просто у тебя недостаточно информации, чтобы объективно судить об этом. люди, кторые серьезно увлекаются техно знают чуть-чуть побольше.  wink.gif  еще раз повоторю, что из америки информация доходит в очень маленьком объеме и зачастую информацию об исплнителе можно получить только глядя внимательно на сиди. и вообще мо-моему о разных вещах говорим: техно и айс м-си. разные форматы...

Жму твою виртуальную руку товарисч. В яблочко сказано! Всецело присоединяюсь.
kram
Я вот подумал о чем. Многие люди начанали слушать техно поп а потом уходили в нормальное техно. Просто в нашей замечательной стране все как всегда начиналось с опозданием лет на дцать. И тогда единственным источником информации служала программа капитана фонаря на радио максимум. Крутился и дж бобо и 2анл и прочее прочее. Плотом в нашем российском созанаии музыка начала разветвлятся и множится, но это не занчит что ее не было. Просто поп музыка впитывает в себя все успешные или удачные ходы других стилей и направлений, и выдает их слушателям по сладким соусом. А сейчас у людей есть выбор. Просто качественная музыка остается любимой всегда и везде, даже если это качественный но техно-поп.
djyuran
Может быть, знатоки различия техно и евроданса, приведете примеры известных техно песен и групп wink.gif !?
DarkSideOfDream
tongue.gif Вот тебе небольшой список настоящих Техно-вещей:
Westbam-The mayday anthem
Legend-Don't do it
Mozaic-Music
Rotterdam termination source-Poing
Ottorongo-Fuck you
The Movement-Jump
Technotronic-This beat is technotronic
Total eclipse-Construction of my E-Go!
Tech-Noise-Do u want me
Techno cop-Stop the police(and many more)
2 Unlimited-Workaholic(and many more)
KMFDM-Mortal combat(techno mix)
L.A.Style-James Brown is dead
Interactive-Dildo(and many more)
Chimo bayo-Asi mi gusta a mi(esta si esta no)
Moby-Go
N.U.K.E. feat.Marylin Mariana-Nana
Ramirez & Pizzarro-Hablando(and many more)
Holy noise-The noise
Cas Stewart-Bronto beat
Main-X-88 to piano
2 for love-Amore(is not eurodance song) wink.gif
Problem house-Inscrutable
HR.Nilsson & Der Kleine Onkel-Wo ist Pippi?
The Pulp-Metal techno
Kinski is dead-Kinski is dead.
The creator-The creator
U-96-I wanna be a Kennedy(and many more)
Techno rascals-Axel F.
Mediteria-Is E.T. on X.T.C.
Misteria-Who killed JFK
The KLF-America:What time is love
Hardhouse(not means any style)-Unbelieveble
Dr.Baker-Turn up the music
Phenophobia-James Bond never dies
Dr Dj Cerla-Rotterdam'93

Вот некоторые из некогда очень популярных! cool.gif
UK-EXTACY-XXX
(DarkSideOfDream @ 28 Sep 2003, 18:39)
...
Вот некоторые из некогда очень популярных! cool.gif

beer.gif Приятно встретить понимающего человека! Молодец.
Некоторые синглы из упомянутого тобой списка, до сих пор являются
актуальными для меня. Были времена ...

Смею полагать, для некоторых TECHNO эпоха прошла мимо yes.gif laugh.gif
Многии совсем не разбираются в стилях, и заставляют других что-то доказывать...
Как и говорил ранее, каждому-свое! Мы слушаем то, что достойны слушать...
Считают, например, DAS BOOT- евроденсом- то и флаг таким в руки forever laugh.gif
yaha
Ну, блин, по этим текстам можно лекции читать.
kram
unsure.gif Ну по-моему все выше перечисленное техно-денс все же.
Вот настоящее техно blink.gif :
Jeff Mills
Laurent Garnier
Cristian Vogel
Joey Beltram
Robert Armani
Robert Hood
Kenny Larkin
Хватит? wink.gif
DarkSideOfDream
По моему мы говорим тут вроде бы все об одном,но каждый о своем!
По моему для многих из здесь высказавшихся Technom стала вся битовая музыка того времени!Или то что техном называли тупые продавцы киосков,понятия не имевшие о том,что продают,но с твердой установкой-Это Техно!
И бесполезно спорить о том что такое Техно!
У меня есть сборник Technotrax 5/1992 и есть 5/2000 это же как плюс и минус!Между ними нет ничего общего!!!
Бит конечно важная часть музыки,но и бит всегда разный!Он отражает веяния своего времени и постоянно меняется!А для меня он есть и будет всегда таким же новым и свежим сейчас как и тогда в далеких 90-х. cool.gif
Lunatic5
В общем если подвести итог всему выше сказанному. ED - это более лёгкая музыка с элементами techno-dance, а techno - более жёсткая и менее попсовая (пример - первый альбом U96 '92). А к какому стилю относить какого-то конкретного исполнителя - личное дело каждого.

а то млин ввели путаницу с этим едэнсом...confused.gif
UK-EXTACY-XXX
(Lunatic5 @ 30 Sep 2003, 10:55)
В общем если подвести итог всему выше сказанному. ED - это более лёгкая музыка с элементами techno-dance, а techno - более жёсткая и менее попсовая (пример - первый альбом U96 '92). А к какому стилю относить какого-то конкретного исполнителя - личное дело каждого.

а то млин ввели путаницу с этим едэнсом...confused.gif

Ну, ты и подвел итог laugh.gif Хоть повеселил smile.gif Путаницы нет никакой!!! Надо просто слушать и понимать, что ты слушаешь!
djyuran
Кто-нибудь пишет музыку сейчас в стиле техно???
Мы, к примеру, в нашей скромной веточке про евроданс, часто оплакиваем его: какой он раньше классный был и куда все подевалось! Интересно, здесь то же самое cool.gif ???
kram
Да пишут его, пишут. Только вот ушло оно (техно) судя по всему в глубокое подполье.
PhantomLord
(DarkSideOfDream @ 28 Sep 2003, 18:39)
tongue.gif Вот тебе небольшой список настоящих Техно-вещей:


2 Unlimited-Workaholic(and many more)

Весь альбом 92 года у них делится на 2 части , то что с вокалом- чистой воды ТЕХНО ДЭНС , а то что без вокала инструментальные вещи, ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ ТЕХНО да еще какое ( DElIGHT,Twilight Zone instrumental,Contrast ) позднее они ушли от чистого техно стиля, и пели ВСЕГДА ТЕХНО-ДЭНС , эдакий жесткий вариант евродэнса, с классными битами и сэмплами , в отличии от классического евродэнсаони всегда стояли чуток особняком, и эта смесь так и заводила народ
DarkSideOfDream
(PhantomLord @ 16 Oct 2003, 19:05)
(DarkSideOfDream @ 28 Sep 2003, 18:39)
tongue.gif Вот тебе небольшой список настоящих Техно-вещей:


2 Unlimited-Workaholic(and many more)

Весь альбом 92 года у них делится на 2 части , то что с вокалом- чистой воды ТЕХНО ДЭНС , а то что без вокала инструментальные вещи, ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ ТЕХНО да еще какое ( DElIGHT,Twilight Zone instrumental,Contrast ) позднее они ушли от чистого техно стиля, и пели ВСЕГДА ТЕХНО-ДЭНС , эдакий жесткий вариант евродэнса, с классными битами и сэмплами , в отличии от классического евродэнсаони всегда стояли чуток особняком, и эта смесь так и заводила народ

Самое смешное что на три части!!! biggrin.gif
Vocal Part "
Instrumental Part"
Romantic Part"
Да!2 Unlimited-Это отдельная страница в историии танц.музыки!Или переходный период от Техно к Евродэнсу??! unsure.gif
DarkSideOfDream
(satech @ 20 Aug 2003, 19:04)
Жму твою виртуальную руку товарисч. В яблочко сказано! Всецело присоединяюсь.

А в каком по вашему стиле,друзья -товарищи,Ice Mc спел песню
Dolce Vita,А?Ето еще не евродэнс,но уже и не диско!?К тому же еще и с Рэпом! biggrin.gif
Есть свое мнение,но хотелось бы послушать других!!! smile.gif
DiVinyl
Нда. Я тут недавно зарегистрировался, и почитал эту тему... вроде она уже оставлена в покое, но мне тоже хочется высказаться.

Зачем вобще сравнивать techno и eurodance? какой в этом смысл? Techno это вобще СТИЛЬ. А Eurodance - направление, ОДНО ИЗ!!!... причем в названии все и сказано EURO DANCE - европейская музыка для танцполов. Естественно сам Eurodance родившись из Techno не стоял на месте и развивался, все дальше уходя от своего родоначального Techno звучания. Именно этот уход из Techno и вызвал появление направления Eurodance. Движение было явное: в сторону коммерции и опопсения. Примеры: U96, Culture Beat, 2 Unlimited. 1993-94 - вот переломный момент. В эти годы произошло много изменений, например совершенно ушел со сцены старый добрый Oldschool House. Чуть раньше умерло Disco. Переродился New Wave. Techno и House ещё более разделились на кучу поднаправлений, практически перед всеми стилями и направлениями появились приставки Club и/или Progressive.

Кстати во всей ветке ни разу не встретил понятия Oldschool. Может об этом вы и спорили? Если ктото не может отличить саунд U96 - "Das Boot" и U96 - "Welcome To Tommorow" то это проблемы даже не с определением стилей и направлений, а скорее проблемы с ушамиsmile.gif

Вот в ветки про лучшу пятерку Techno композиций я написал:

********************

Пятерка oldschool techno у меня выглядит примерно так:
SL2 - "dj's Take Control"
P.W.M. - "Are You Ready To Move"
T99 - "Anasthasia"
L.A.Style - "James Brown Is Dead"
Trilithon - "Children Of The Future (V1)"
RTZ - "Dance You Ass Off"
шестерка вышла..... не удержался

а из современного techno вобще сложно пятерку составить, назову просто несколько имен: Sven Vath, Steve Stoll, Cristian Vogel, Cari Lekebusch, Maurizio, Mike Inc., Jeff Mills, Speedy J, The Advent, Tobias Schmidt, Robert Hood, Joey Beltram и многие другие, а так же практически вся продукция лейблов Trezor, Kanzleramt и NovaMute.


********************

может так ясно будет что такое Techno?

Не понял про New Beat. Упоминается в этой ветке несколько раз в связи с Eurodance. На allmusic.com конечно написано:

A rather brief phenomenon (even for the style-a-minute world of dance music), Newbeat emerged late in the '80s as a midtempo derivation of acid house. Influenced as well by Detroit techno and Eurodance, newbeat was centered in Belgium, where labels such as R&S and Antler-Subway — home of the newbeat anthem "I Sit on Acid" by Lords of Acid — characterized the style with acid synth leanings, but more pop-friendly approaches to dance. The blazing success of the KLF during 1990-91 sustained newbeat for awhile, but after their exit from the music industry, the style faded quickly. While both Antler-Subway and Lords of Acid later moved on to a self-parodying approach to acid house, R&S became a respected name in the dance industry, focusing mostly on trance and ambient techno.

...и не мне с ними спорить, но все же New Beat это в первую очередь бельгийский Acid House.

Теперь насчет наездов на американское техно. Это вы зря ребята. Detroit, New York и Chicago это просто центры techno движения. Там свой фирменный саунд, конечно не похожий на европейский, но он не менее а, порой и более интересен.
kram
Блинааа!!!!! Наконец-то на форуме появился единомышленник!
UK-EXTACY-XXX
(kram @ 2 Mar 2004, 15:36)
Блинааа!!!!! Наконец-то на форуме появился единомышленник!

Наш форум должен быть БОЛЬШИМ МАГНИТОМ для притяжения ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!!! yes.gif
Alexsash
О чем базар в этом форуме, я не понимаю какая разница допустим Maxx это техно или евроденс, ГЛАВНОЕ где можно скачать, а потом послушать иполучить удовольствие, пацаны вы че !!! Давайте лучше адресами менятся и качать музыку. Кстати слышали команду "Cool James & Black Teacher" бомба !! Касету когда-то потерял, а скачать удалось только одну песню, кто подскажет ААА я в свою очередь подскажу, можем обменятся музычкой есть неплохая коллекция старого техно.
Пишите alexsash8@ukr.net wink.gif
ProXvost
Добрый и бесплатный совет. Выше ходи smile.gif В Евродэнс, там и бомбу свою найдешь и много коечего другого smile.gif
UK-EXTACY-XXX
(Alexsash @ 21 Mar 2004, 20:47)
О чем базар в этом форуме, я не понимаю какая разница допустим Maxx это техно или евроденс... пацаны вы че !!! Давайте лучше адресами менятся и качать музыку. ...

Да базар ниочём smile.gif Так, обсуждаем, чтобы слегка систематизировать мысли yes.gif
Noko
На счет того что техно это или евродэнс - полностью согласен: к какой стороны к слону не подойди и как его не назови - он все равно слоном и останется!

Была музыка, хорошая, называли ее тогда техно, слушали, танцевали, потом ушла она, и какие-то умники стали называть техном всякий мусор. А далее, дабы отделить мух от котлет, старому и доброму придумали новое модное название - евродэнс.

Но от этого ни 2 Unlimited, ни Maxx, ни Basic Element, ни старый Dr Alban не изменится.

Если честно, не могу слушать современную музыку - просто нос воротит (ну разве что некоторые композиции).

По поводу 2 Unlimited и мысли что это попса была, поэтому и была знаменита:
У 2U в песнях есть громадный смысл (переведите любую песню на досуге), который будет актуален всегда. И именно поэтому она так поднялась и ее знает каждый!
К примеру, тот же LA Style помнят все, но не каждый вспомнит название и, вроде не болтался он так долго на вершинах всех чартов! Вопрос почему? Ведь музон тож забойный? А все просто - дело в тексте. Смысловой нагрузки никакой - ну помер Джэймс Браун (да простят меня поклонники LA Style и сам покойный Браун), ну и х**н с ним. А тот же Real Thing, No One, No Limit - просто отличный текст, его можно даже просто читать...
Noko
DiVinyl
На счет переломного момента (93-94) согласен! Уже в том же 95-96 просто нечего было слушать...
Ну а по поводу того, как это реально произошло сложно судить. Скорее всего, дяденькам с тугими кошельками хотелось сделать что-то новое, оригинальное (вспомни тот же 92-93 - многие группы именно по исходным семлпам похожи друг на друга, а сколько было групп однодневок..). Вот и стали делать и придумывать второй 2 Unlimited...
На сколько помно, в это время пошла еще одна волна "обитлзения" (простите за термин, но по другому назвать сложно) - многие старались повторить успех Битлов - тот же E-17 (чуть раньше), слезливые и смазливые Backstreet Boys, наша На-На. А что-бы сильно не повторяться и нравиться дамочкам, сделали музыку попроще... Пошли деньги - пошло и направление, пошел перевес в попсу.

Тогда то и развалился 2U (сколько вариантов развала читал...), а новая попытка его поднятия в новом составе с альбомом II, похоже успеха такого не принесла.
быстрейший на рельсах
Я как создатель темы понемаю что не которыве группы сложно определить к какому стилю они принадлежат.Но обидно то что eurodance сейчас попса типа smash,tatoo,plazma так как же в эту категорию можно отнести например imperio octopus,brainstorm или даже culture beat adelante.Не давно на форуме заявили тему краски не плохой eurodance, вот это да, совсем докатились.Ещё написали бы Надежда Бабкина отличный eurodance или Филипп Киркоров.И в последнее время постоянно темы то рукки вверх eurodance то ещё кто-нибудь.И с одной стороны кто заявляет эти темы они правы eurodance сегодня это попса.Некоторые группы вообще в корне изменили свой стиль например dj bobo.Надо признать что теперь dj bobo обыкновенная попса.Так что название Eurodance всё таки надо изменить.
ProXvost
Епа мама. Да сам ЕД и есть попса. И сравнивать его с техно (реальным ) ИМХО глупо просто.
вора на mazde
Епа мама. Да сам ЕД и есть попса. И сравнивать его с техно (реальным ) ИМХО глупо просто.

Да что ты говоришь.Ты хоть назови реальную техно группы.Наверно нулевой Brooklyn Bounce, который прослушал и тут же забыл что слушал.Да такое техно реальное любой сделать сможет на компъютере да же не имея синтезатора.И если уж так жёстко класифицировать техно имеет 9 подстилей напримео electro techno , hard techno,minimal techno.U 96 das boot значит техно ,а love religion не техно так как добавили вокал.Хотя стиль один и тот же и даже love religion будет побыстрей и пожёще чем das boot.Или техно KLF justified ancient которая попса галимая и в не какое сравнение не идёт с IMPERIO octopus.Я прихожу в магазин и говорю есть у вас cappella меня спрашевают в каком стиле поёт , и что я должен ответить по твоему попса?Нет я отвечу техно.И всё твоё реальное техно не может записать до сих пор не одного нормального хита.Одно из самых реальных техно это mortal combat techno syndrom.
ProXvost
(вора на mazde @ 9 May 2004, 19:13)
Да что ты говоришь.Ты хоть назови реальную техно группы.Наверно нулевой Brooklyn Bounce, который прослушал и тут же забыл что слушал.Да такое техно реальное любой сделать сможет на компъютере да же не имея синтезатора.И если уж так жёстко класифицировать техно имеет 9 подстилей напримео electro techno , hard techno,minimal techno.U 96 das boot значит техно ,а love religion не техно так как добавили вокал.Хотя стиль один и тот же и даже love religion будет побыстрей и пожёще чем das boot.Или техно KLF justified ancient которая попса галимая и в не какое сравнение не идёт с IMPERIO octopus.Я прихожу в магазин и говорю есть у вас cappella меня спрашевают в каком стиле поёт , и что я должен ответить по твоему попса?Нет я отвечу техно.И всё твоё реальное техно не может записать до сих пор не одного нормального хита.Одно из самых реальных техно это mortal combat techno syndrom.

Послушайте, маздатый товарищ. Примеры подстилей и направлений я вам помимо ваших еще с десяток при нужде накатаю. Далее. Настоящее техно это из той оперы, которой не нужен массовый не задумывающийся слушатель. Техно в том понимании о котором говорю я не нуждается в реальных хитах.
Если ты умеешь читать то ознакомься с тем что пишут про ВВ умные люди.
Любимый всеми ЕД вылез из техно и стал мейнстиромом, то есть потребляемой массами в данный отрезок времени музыкой, говоря простым языком - попсой.
А продавцу в магазине ты хоть зад покажи, она всеравно не поймет чем евротранс от евроданса отличается.
Я кончил.
Vit Skystranger
(быстрейший на рельсах @ 30 Apr 2004, 16:52)
Но обидно то что eurodance сейчас попса типа smash,tatoo,plazma
Не давно на форуме заявили тему краски не плохой eurodance, вот это да, совсем докатились.

От того, что кто-то там назвал краски евроденсом, они евроденсом не стали. Я их сейчас Acid jazz'ом назову, что изменится от этого? Так что типа надо не название evrodance менять, а мозги вправлять smile.gif

Кстати Imperio - Octopus чем не пример техно-денса? ну не попса это. Попсой тогда Ace of Base были. И 2U попсой не были. Masterboy - может быть, это с какой стороны посмотреть
plaid
вообще,как-то странно все получается - евродэнс появился из техно? к примеру, modern talking можно назвать евродэнсом? да и появился он как-то пораньше, чем появились первые упоминания о техно...
вообще, как мне кажется, появление техно связано с появлением хип-хопа(не современном его понимании), т.е такие монстры, как grandmaster flash, тот же малькольм макларен, да и куинси джонс руку приложил... далее все понеслось по нарастающей - началось использование сэмплов, кто-то начал эксплуатировать басовую линию музыки(т.н. басс мьюзик), кто-то начал сводить пластинки, используя скрэтчинг, а потом появился хаус мьзик, который в свою очередь распался на многие направления: эсид, детройт техно, чикаго техно, электро(не мисс киттин, конечно) и многое, многое другое... а дальше появилось техно, в смысле рэйв, появилось в майами, как ответ всяким мэйджорам, выпускающих примитивную танцевалку. вспомните, в то время, фактически, кроме итало диско и евробита, танцевальной музыки не было.
сейчас есть куча народа, выпускающих техно: johannes heil, jori hulkkonen(больше в детройт)...
и все таки мне кажется, что евродэнс взял в себя кое-что и из техно, и из диско, даже может быть и из фанка(не зря опять же джеймса брауна упоминают wink.gif
техно поп - это все-таки depeche mode и иже с ними, т.е. технопоп - это тот же синтипоп.
а вообще мне кажется, лучше обозвать исполнителей, которых раньше считали техно, - евротехно(вроде как и техно, но свое, европейское).
UK-EXTACY-XXX
(plaid @ 17 Jun 2004, 14:25)
...
техно поп - это все-таки depeche mode и иже с ними, т.е. технопоп - это тот же синтипоп.
...

Тут я с тобой не согласен smile.gif
UK-EXTACY-XXX
(plaid @ 17 Jun 2004, 14:25)
...
и все таки мне кажется, что евродэнс взял в себя кое-что и из техно, и из диско, даже может быть и из фанка(не зря опять же джеймса брауна упоминают wink.gif ...

А кто спорит ? Мы же обсуждаем то,что ED и TECHNO - разные вещи smile.gif
plaid
(UK-EXTACY-XXX @ 18 Jun 2004, 09:24)
А кто спорит ? Мы же обсуждаем то,что ED и TECHNO - разные вещи smile.gif

дык я и говорю, что евродэнс и техно - разные вещи. но взаимное проникновение все же присутствует. wink.gif
а синтпоп - все же технопоп, два названия для одного стиля - одно появилось раньше, другое позже(кстати, еще есть и электропоп, в который в свое время visage и ultravox записывали)
MellowMan
(plaid @ 17 Jun 2004, 14:25)
вообще,как-то странно все получается - евродэнс появился из техно? к примеру, modern talking можно назвать евродэнсом? да и появился он как-то пораньше, чем появились первые упоминания о техно...
вообще, как мне кажется, появление техно связано с появлением хип-хопа(не современном его понимании), т.е такие  монстры, как grandmaster flash, тот же малькольм макларен, да и куинси джонс руку приложил... далее все понеслось по нарастающей - началось использование сэмплов, кто-то начал эксплуатировать басовую линию музыки(т.н. басс мьюзик), кто-то начал сводить пластинки, используя скрэтчинг, а потом появился хаус мьзик, который в свою очередь распался на многие направления: эсид, детройт техно, чикаго техно, электро(не мисс киттин, конечно) и многое, многое другое... а дальше появилось техно, в смысле рэйв, появилось в майами, как ответ всяким мэйджорам, выпускающих примитивную танцевалку. вспомните, в то время, фактически, кроме итало диско и евробита, танцевальной музыки не было.
сейчас есть куча народа, выпускающих техно: johannes heil, jori hulkkonen(больше в детройт)...
и все таки мне кажется, что евродэнс взял в себя кое-что и из техно, и из диско, даже может быть и из фанка(не зря опять же джеймса брауна упоминают wink.gif
техно поп - это все-таки depeche mode и иже с ними, т.е. технопоп - это тот же синтипоп.
а вообще мне кажется, лучше обозвать исполнителей, которых раньше считали техно, - евротехно(вроде как и техно, но свое, европейское).

Моё мнение о происхождении "стиля" Eurodance:
Образовался в результате симбиоза:
Euro-House (Hip-House)
Euro-Techno
Euro-Disco
А стиля Eurodance, как и Rave - не существует, на мой взгляд Eurodance - это усовершенствованный EuroHouse, кто начинал его слушать в 1989 г. - поймёт как он постепенно "развивался" (модифицировался)...
P.S. Rave начал употребляться впервые в значении Techno с популяризацией стиля в Европе в 1990 г., в дальнейшем это значение распространилось на Hardcore, Happy Hardcore, Hard Trance и т.п. (тема заезжена)
DJ_LUV_&_INTR@NS_INC
(MellowMan @ 21 Jun 2004, 09:03)
Моё мнение о происхождении "стиля" Eurodance:
Образовался в результате симбиоза:
Euro-House (Hip-House)
Euro-Techno
Euro-Disco
А стиля Eurodance, как и Rave - не существует, на мой взгляд Eurodance - это усовершенствованный EuroHouse, кто начинал его слушать в 1989 г. - поймёт как он постепенно "развивался" (модифицировался)...

согласен на 100%

Достаточно послушать MC SAR & THE REAL MC COY или 2 BROTHERS on the 4th Floor - и всё станет понятно.
AlexS
Хм.

Если слушать МС Сар и 2 Бразерс ранних - это, конечно, хорошо.

Но позже, стиль уже достаточно сильно видоизменился. То, что делал тот же Саваж уже не назовешь хаусом
Рустем
Сравнивать ED и Techno это все равно что сравнивать "марийскую веревочку" и классическую музыку Парни дайте ссылочки на след. проекты L.A.Style, Channel X, Praga Chan, rtz&mkrt, anastasia и конечно the Shamen
Рустем
Да заранее благодарен за ссылочку И еще хотел добавить что Techno в нашей стране (Oldschool) существовало не благодаря а вопреки существующим совковым понятиям
UK-EXTACY-XXX
(Рустем @ 30 Jun 2004, 11:12)
Да заранее благодарен за ссылочку И еще хотел добавить что Techno в нашей стране (Oldschool) существовало не благодаря а вопреки существующим совковым понятиям

И мне пришли эту ссылочку на PM smile.gif Согласен, как бы не сдерживали истинное качество... Настоящие творчество достойных команд, найдет своих почитателей...Хотя, многии могут и не узнать sad.gif smile.gif
D-MAN94
гы.а THE SHAMEN - techno? как мне в каталоге писать? а то чо то у меня их альбомв развелось..до грёбанной страсти...
TSV
Прочитав эту ветку, был просто был поражен, такое ощущение, как будто народ просто застрял в эпохе середины 90-х. Понянием ТЕХНО уже давно называют совершенно другую музыку, музыку более жесткую, зацикленную и практически без вокала. Достаточно посетить виртульные магазины, где продают винил, и прослушать демки, чтобы раз и навсегда (или хотя бы на данный момент) понять что же это такое. Я понимаю что проекты 90-х тоже различались по звучанию. Но сейчас это называть Техно просто не компетентно и безграмотно!!!
И к примеру, музыку того же Brooklyn Bounce в конце 90-х называли прогрессив хаусом, но сейчас то уже прогрессив хаусом называют совершенно другую музыку. Получается что со временем, в одно и тоже название вкладывается СОВЕРШЕННО РАЗНОЕ ЗВУЧАНИЕ!!!
plaid
2 tsv
разговор-то и идет про oldskool techno, хотя, по моему мнению, изменений в новой школе не так уж и много( к примеру - johannes heil). тем более, сейчас чувствуется какой-то ренессанс старой школы... у капиталистов иногда в техно и дэт метал с индастриэлом записывают... про хаус я вообще молчу, как и про детройт-техно...
2 d man 94
пиши - old skool techno, не ошибешься wink.gif
всем
давайте все старые группы типа братьев или реал маккоев обзывать просто eurohouse, чтоб не заморачиваться...
DiVinyl
(plaid @ 17 Jun 2004, 14:25)
вообще,как-то странно все получается - евродэнс появился из техно? к примеру, modern talking можно назвать евродэнсом? да и появился он как-то пораньше, чем появились первые упоминания о техно...
вообще, как мне кажется, появление техно связано с появлением хип-хопа(не современном его понимании), т.е такие монстры, как grandmaster flash, тот же малькольм макларен, да и куинси джонс руку приложил... далее все понеслось по нарастающей - началось использование сэмплов, кто-то начал эксплуатировать басовую линию музыки(т.н. басс мьюзик), кто-то начал сводить пластинки, используя скрэтчинг, а потом появился хаус мьзик, который в свою очередь распался на многие направления: эсид, детройт техно, чикаго техно, электро(не мисс киттин, конечно) и многое, многое другое... а дальше появилось техно, в смысле рэйв, появилось в майами, как ответ всяким мэйджорам, выпускающих примитивную танцевалку. вспомните, в то время, фактически, кроме итало диско и евробита, танцевальной музыки не было.
сейчас есть куча народа, выпускающих техно: johannes heil, jori hulkkonen(больше в детройт)...
и все таки мне кажется, что евродэнс взял в себя кое-что и из техно, и из диско, даже может быть и из фанка(не зря опять же джеймса брауна упоминают wink.gif
техно поп - это все-таки depeche mode и иже с ними, т.е. технопоп - это тот же синтипоп.
а вообще мне кажется, лучше обозвать исполнителей, которых раньше считали техно, - евротехно(вроде как и техно, но свое, европейское).

Стоп. Секундочку. Причем тут Modern Talking? Если уж мы в этом топике пытаемся сравнивать techno и eurodance то MT тут совсем ни при чем.

Точной даты появления стиля "techno" сейчас наверное никто не назовет.

Большинство считают отправной точкой 1988 год и сборник который назывался "Techno: The New Dance Sound Of Detroit (2x12")" Непосредственное отношение к появлению такого понятия как "техно" имели Хуан Аткинс и Деррик Мэй. Вот комментарий к этому сборнику:

form www.discogs.com:

This is seminal compilation. Legend has it that the artists were asked how to distinguish their music from the sounds coming from Chicago and Juan Atkins said call it Techno, giving birth to the term. Supposedly Derrick May was against it.

This was one of the first Detroit techno records ever exported from the US. A representative of the record company came to visit Derrick (May) in Detroit and compiled a "who's who" album of Detroit techno masters. The last track to be put on this album was Inner City's Big Fun which became an enormous hit.
More inside scoop on this issue and the techno scene's birth in general can be found in the excellent book "Techno rebels" by Dan Sicko. If you're into early techno, it is a must-read! I've just finished it and it was brilliant!

... другие (не большинство), считают официальной датой появления техно вобще аж 1981 год когда проект A Number of Names выпустил винил Sharevari
(http://www.discogs.com/release/41682)

Ни в том ни в другом случае MT никакого отношения к техно конечно не имеют, как собственно и к eurodance они тоже не имеют отношения.
Поэтому твоя Plaid фраза "вообще,как-то странно все получается - евродэнс появился из техно? к примеру, modern talking можно назвать евродэнсом? да и появился он как-то пораньше, чем появились первые упоминания о техно..." мне не совсем понятна. Что ты имел в виду?
plaid
у меня создается впечатление, что либо я невнятно выражаю свои мысли, либо, как говорил штирлиц - запоминается первая и последняя фраза...
МТ был приведен для примера, как то, что евродэнс зародился из диско, евродиско, евробита, хай-энерджи, хип-хопа, наконец, как принято считать на форуме... а не вовсе, что МТ - это техно...
и опять же следуя логике данного топика, получается, что евродэнс, как стиль, принятый на форуме, вытек из техно, не включая сюда перечисленное выше...
дату появления техно, как стиля определить невозможно - слишком уж широкие рамки существовали в то время. как, к примеру, определить стиль off? guru josh - infinity?
чем считать art of noise & max headroom- paranomia(1986)? newcleus - space is the place 1985(хоть его и определяют, как рэп и электро)? наконец, был такой проект, как cybotron, выпустивший альбом в 1984 году... да и первый бест оф итало диско(1984) - италодиско можно назвать с огромным натягом...
да и кевина сондерсона нельзя забыть - папа детройт техно, как никак, - причем писаться (reese & santonio, kreem) начал с середины 80-х, точнее в 1986 году, наряду с хуаном эткинсоном и дерриком мэем...
да, кстати, еще afrika bambaataa забыли. да и малькольм макларен, папа "секс пистолз", руку тоже приложил...
да, the orb, orbital, aphex twin - тоже начали записываться в конце 80-х... а если уж это не техно, тогда...
так что, упоминания о МТ всяко появились раньше, чем о техно - хотя МТ и не причем... а то, что к евродэнсу они никакого отношения не имеют - как же тогда, что у евродэнса корни из - см. выше и на форуме...?
MellowMan
(Рустем @ 30 Jun 2004, 11:06)
Сравнивать ED и Techno это все равно что сравнивать "марийскую веревочку" и классическую музыку Парни дайте ссылочки на след. проекты L.A.Style, Channel X, Praga Chan, rtz&mkrt, anastasia и конечно the Shamen

anastasia????????? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Может чел подразумевал легендарный хит от T99 с таким названием? (1991)

The Shamen - под большим вопросом, те парни постоянно меняли амплуа, до 1990 года их творчество и хаусом-то нельзя назвать, даже с огромной натяжкой... Да и в 1991-1992 гг. они выпускали на мой взгляд какую-то попсятину, как раз более близкую к ЕД, нежели к техно...
plaid
(MellowMan @ 16 Jul 2004, 07:45)
The Shamen - под большим вопросом, те парни постоянно меняли амплуа, до 1990 года их творчество и хаусом-то нельзя назвать, даже с огромной натяжкой... Да и в 1991-1992 гг. они выпускали на мой взгляд какую-то попсятину, как раз более близкую к ЕД, нежели к техно...

как-то давно их пытались определить как independent disco или alternative dance...
хотя детройт техно на слух тоже сложновато отнести к техно, каким привыкли его слышать...
DiVinyl
(plaid @ 16 Jul 2004, 02:56)
у меня создается впечатление, что либо я невнятно выражаю свои мысли, либо, как говорил штирлиц - запоминается первая и последняя фраза...
МТ был приведен для примера, как то, что евродэнс зародился из диско, евродиско, евробита, хай-энерджи, хип-хопа, наконец, как принято считать на форуме... а не вовсе, что МТ - это техно...
и опять же следуя логике данного топика, получается, что евродэнс, как стиль, принятый на форуме, вытек из техно, не включая сюда перечисленное выше...
дату появления техно, как стиля определить невозможно - слишком уж широкие рамки существовали в то время. как, к примеру, определить стиль off? guru josh - infinity?
чем считать art of noise & max headroom- paranomia(1986)? newcleus - space is the place 1985(хоть его и определяют, как рэп и электро)? наконец, был такой проект, как cybotron, выпустивший альбом в 1984 году... да и первый бест оф итало диско(1984) - италодиско можно назвать с огромным натягом...
да и кевина сондерсона нельзя забыть - папа детройт техно, как никак, - причем писаться (reese & santonio, kreem) начал с середины 80-х, точнее в 1986 году, наряду с хуаном эткинсоном и дерриком мэем...
да, кстати, еще afrika bambaataa забыли. да и малькольм макларен, папа "секс пистолз", руку тоже приложил...
да, the orb, orbital, aphex twin - тоже начали записываться в конце 80-х... а если уж это не техно, тогда...
так что, упоминания о МТ всяко появились раньше, чем о техно - хотя МТ и не причем... а то, что к евродэнсу они никакого отношения не имеют - как же тогда, что у евродэнса корни из - см. выше и на форуме...?

Ну я бы не стал всех кто записывал чтото не похожее на рок в 80х валить в кучу и провозглашать что они закладывали основу для techno или eurodance. Лично я считаю что на появления такого понятия как eurodance стиль disco конечно оказал влияние но не значительное. Диско в принципе умерло в 1988 году. Период с 1987 по 1993 можно назвать периодом Oldskool Acid/Techno/House. Разумеется понятие oldskool добавилось лишь в последние годы, тогда это никто так не называл. Eurodance же на мой взгляд появился только в 1993-94 именно за счет опопсения таких проектов как Capella, 2 Unlimited, U96 и т.п. и появления большого кол-ва проектов подражающих этим группам, но не отличающимся особым качеством материала. Таким образом крайне примитивную временную цепочку развития можно нарисовать вот так: диско-хаус+техно-евроденс. Разумеется я тут не учитываю различные направления и подстили которые всегда сопутствовали и диско и техно и хаусу. А по твоим словам выходит что цепочка была такая: диско-евроденс. Вот с этим я и не согласен. Нельзя выкидывать период 1987-1993 когда диско уже умерло, а eurodance ещё и не намечался.

Ну и разумеется, многие музыканты и продюсеры которые в дальнейшем стали записывать техно, начинали работать в начале-середине 80х, и издавали конечно не диско. Но ещё и не техно, и не хаус. На мой взгляд они искали новый звук, и нашли его к концу 80х.

Aphex Twin вобще в начале 90х стал основоположником нового стиля - IDM.
Sven Vath (стоявший за проектом OFF) в 90-е стал заниматься таким направлением как techno-ambient. Основоположники американских Detroit Techno и Chicago House наворотили в начале-середине 90х вобще столько всего что сложно не дооценивать их вклад в развитие современной электронной музыки. Эти люди конечно не имели никаого отношения к появлению Eurodance, но были другие, европейские продюсеры, которые тогда гнались за модой, раскручивая свои проекты в различных клубах. Именно тогда Culture Beat и Capella выпустили свои первые релизы. И 2 Unlimited кстати тоже. И именно они тогда работали в стилях хаус, техно и некоего их гибрида - технохауса. А затем именно они занялись опопсением и в 1993-1995 годах навыпускали тот самый материал который теперь принято называть Eurodance. Сложно представить что они тогда вдруг взяли и вспомнили про умеревшее 5-6 лет назад диско и на основе него записывали свои песенки. Хип-хоп - да. Техно и хаус - да. Но не диско.
DiVinyl
(TSV @ 1 Jul 2004, 14:37)
Прочитав эту ветку, был просто был поражен, такое ощущение, как будто народ просто застрял в эпохе середины 90-х. Понянием ТЕХНО уже давно называют совершенно другую музыку, музыку более жесткую, зацикленную и практически без вокала. Достаточно посетить виртульные магазины, где продают винил, и прослушать демки, чтобы раз и навсегда (или хотя бы на данный момент) понять что же это такое. Я понимаю что проекты 90-х тоже различались по звучанию. Но сейчас это называть Техно просто не компетентно и безграмотно!!!
И к примеру, музыку того же Brooklyn Bounce в конце 90-х называли прогрессив хаусом, но сейчас то уже прогрессив хаусом называют совершенно другую музыку. Получается что со временем, в одно и тоже название вкладывается СОВЕРШЕННО РАЗНОЕ ЗВУЧАНИЕ!!!

Дружище, попробую тебе объяснить что имелось в виду.
Техно появилось в конце 80х. А не в 90х. Называть людей разбирающихся в истории современной электронной музыки "не компетентными и безграмотными" по меньшей мере "не компетентно и безграмотно" wink.gif Тот стиль который ты сейчас имеешь в виду есть ни что иное как американское техно, которое к счастью не постигла участь европейского. Если в Европе техно практически умерло как раз за счет всякого там Eurodance, то в Америке оно живет и развивается и по сей день. Термин Minimal Techno определяющий жесткое монотонное звучание появился лишь в 90-е, но уже в конце 80х американская ветвь техно имела довольно минималистичное и жесткое звучание в отличаии от европейского техно. В наши дни чтоб не путать период становления техно с техно современным, для техно музыки периода примерно 1987-1993 КОМПЕТЕНТНЫЕ люди добавляют слово oldskool, а не пытаются уверить всех что техно это только то, что продается СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС.
plaid
2 divinil
согласен. многое спорно, но в целом, верно. диско - как один из элементов возникновения евродэнса( бррр, меня скоро от слова" евродэнс" трясти начнет biggrin.gif ), как и выше перечисленное. ведь то же самое диско делилось на множество подстилей и школ.
возникновение техно? трудно определить. тем более, я и не требовал определить стиль названных проектов... опять же я имел ввиду то, что все стили представляют собой некий сплав музыкальных идей и новаций...

может, на самом деле, перестать раскладывать стилистику на нюансы... видимо, каждый сам определяет для себя стиль: под впечатлением чего сложился, что было связано и прочее, и прочее... а сейчас у нас получается, как 3-х слепых заставили потрогать слона в разных местах и сказать, как он выглядит...
ACID_Technoid
Возможно я ошибаюсь, но хочу сказать так - Евродэнс - один из стилей, появившихся в результате развития Old Skool Techno (T99, LA Style и т.д.). Именно в то время появлялись Hardcore & Goa Trance - мои любимые, наравне с Техно стили, которые были шагом вперёд в звучании. А Евродэнс стал просто популярной музыкой эпохи, когда слушать "Техну" было модно. Мода прошла - ушёл и EuroDance. Не хочу обзывать весь Евродэнс попсой, это не так, но он рассчитан на более массовую аудиторию, чем GoaTrance или Gabber. Тем не менее, в стиле EuroDance очень много классных песен. Вообще ЕвроДэнс - это гибрид довольно лёгкого техно и живого вокала. НО музыка эта была коммерческой, поэтому и выродилась из интересного материала 93-96гг в современный отстой.

И насчёт Detroit Techno - опять-таки, очень-очень люблю smile.gif Жаль, что многие его не слышали. Именно из Детройта и пошла ВСЯ Техно-музыка, включая тот же Евродэнс smile.gif Чего стоят хотя бы Model 500 - Night Drive (Time Space Transmat), Cybotron - Cosmic Cars!!!
Может имеет смысл создать топик именно о Детройт Техно? Было бы интересно обсудить релизы UnderGround Resistance, и т.п...
UK-EXTACY-XXX
(ACID_Technoid @ 18 Jul 2004, 14:40)
...
Может имеет смысл создать топик именно о Детройт Техно? Было бы интересно обсудить релизы UnderGround Resistance, и т.п...

Если есть желание создать тему, создавайте. Другое дело она должна относиться к ТЕХНО и не должна дублировать другии темы в текущем разделе...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

 Российский Фан Сайт DJ BOBO - популярнейшего европейского dance мастера

www.djorl.ru | www.andrew-aspidov.com | www.music-production.ru | www.orlsoft.ru | www.orlsoft.com

Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.