вот вспомнилась мне парочка примеров. но тут нет отдельной темы "Плагиат зарубежных исполнителей друг у друга".
А между тем песня Fantastique "Costa Blanca" (1981) просто до ужаса похожа на знаменитую "Hands Up" от Ottawan'a
Может. кто еще что вспомнит...

Темы именно с таким названием нет, но имеется тема, в которой обсуждались вопросы западного плагиата, её открывал italofreak.
Примеров можно привести массу, а вывод банален: и они там далеко не безгрешны в плане муз.плагиата...
И ещё один вывод: иные композиторы крайне однообразны. У того же Ottawan'a львиная доля песен совершенно на один лад и мотив.

G.G. Anderson - A Star Is Shining
Goombay Dance Band - Isle Of Atlantis
Музыка - одна и та же, слова - абсолютно разные.
Раньше, разумеется, вышел Goombay.

Предлагаю дать замечание Натке. Эту тему она постить не имела права. подобные дела обсуждаются в топике "вопросы-ответы".
Если после этого Вовчик меня забанит, я наконец то узнаю, кто ее муж и отец пятерых детей.

ну отжигаешь!!!

Я - только одного ребёнка отец. За прочих ответственности не несу. Как зовут жену, помню не точно, но кажется - не Ната.

а при чем тут вопросы и ответы? Я просто имела в виду, что можно вспомнить, что и зарубежных исполнителей были схожие песни. Обсуждать это в соседней теме "Плагиаты Русской попсы вроде как не по теме, если уж на то пошло, хотя там это частенько обсуждается. Хотя если подобная отдельная тема уже была, прошу прощения. такие темы не так-то легко через поисковик найти - какой ключевой вопрос задать?

"Простите, вы не подскажете, как пройти в библиотеку?"

Lime - Unexpected Lovers
Bobby O - Whisper To A Scream
Сходство очевидное.
К Lime вроде бы Bobby Orlando не имеет отношение.

и еще Cherry Laine - Sea Farewalk (1978) и Dschinghis Khan - What Shall We Do With Drunken Sailor (1982) - тоже очевидное сходство.

Скоро этот раздел можно будет переименовать в Юмор))

NO COMMENTS ! И еще можно создать тему как отличить ПЛАГИАТ от настоящей КАВЕР-ВЕРСИИ !

Нормальная тема. От "Плагиат русской попсы на диско" явно отличается.
Я ее понимаю так:
1) нужно вспомнить песни разных зарубежных исполнителей с очень похожими мелодиями (про связки, где одна мелодия лишь "напоминает" другую, типа DJ Equipment "Come Mona Lisa" - Mark'Oh "Tears Don't Lie" или Cutting Crew "Died In Your Arms Tonight" - Mika "Relax (Take It Easy)", думаю, писать не стоит, таких много).
2) можно написать про композиции, где мелодия одна и та же, а слова - другие и это будет не кавер (а про каверы типа Shocking Blue/Bananarama - Venus или Baccara/Joy - Darling, полагаю, писать не надо, таких тоже не счесть).
3) интересно выяснить, почему такое произошло (в примечании к теме так и спрашивается: плагиат или нет?), здесь не все так просто в отличие от советской попсы, где просто копируют не задумываясь. (Например в связке The Flirts "Helpless" - Divine "You Think Ypu're A Man" все ясно - один продюсер).
Теперь очередной пример:
Luv' - Don Juanita De Carnaval
Raffaella Carra - En El Amor Todo Es Empezar
Мелодия одна, текст - разный.
Raffaella чуть раньше будет.

вот насчет упомянутых песен Flirts и divine уже говорилось здесь

http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=6733&hl=flirts

http://www.danceforum.ru/index.php?showtop...533;entry373260

тут все были априори уверены. что продюсер там один, проверить это в Интернете догадалась только я. если подобная тема уже была. можете эту закрыть, и перенести посты туда. Просто всю кучу страниц просматривать - времени нет, а поисковик в таком случае не поможет.

И еще одно.На одном "другом форуме" кто-то обратил внимание (кто обратил, тот знает) на то, что Marakesh у GDB ужасно похож на Занзибар у Арабевсок. Так вот, Маракеш входит в тот же самый альбом "Holiday In Paradise" 1981 года выпуска , что и Indio Boy. У Арабесок же Занзибар, как и Indio Boy , вышел в 1982 году. Комментарии, как говорится. излишне. Да, Ге-де-Бе - это в мелодическом плане действительно клад. Неудивительно, что из него многие черпали.
А вообще. по-моему. в диско рекордсменами по количеству каверов были Бони М. ТОлько Фариан всегда честно указывал авторов обрабатываемых им песен.

А разве Lime к Бобби отношение не имеет?
Вроде сходство в аранжировках одно лицо:)

А я вот заметил сходство некоторых вещей у GDB и певца Peter Kent , был такой в конце 70-х диско-исполнитель. Он имел какое отношение к GDB?

Насчет "Марракеша". Во вступительном отрезке этой песни: "Marrakesh, come to Marrakesh..." мужской вокал не Фариан ли исполняет? Уж больно на него похоже. Как известно, в Бони М мужские вокальные партии (в частности такие басово-тихие, с придыханием) в студии записывал именно Франк Фариан (для примера песни "Bye Bye Bluebird", "Gotta Go Home", "Bahama Mama", "Rasputin"... в общем, куча). А на сцене под них рот открывал лихой бониэмовский танцор Бобби Фарелл. Вот и в "Марракеше" - вылитый Франк. Правда в самой песне (начиная ,с того места в начале песни,когда припев начинает петь вся группа, поет уже другой солист). Это меня наводит на мысль - Фариан в GDB не подрабатывал бэк-вокальщиком или продюсером? Ведь кто знает...

На днях прослушал Peter Kent.
Довольно неплохо, даже понравилось.
Действительно его вещи в стиле Goombay Dance Band, но именно речь здесь нужно вести о схожести стиля, так как ни одной похожей мелодии (а у нас тема именно "Похожие мелодии") я не нашел. А таких пар с похожим стилем не пересчитать, можно даже отдельную тему создать и обсудить связки типа Arabesque/A La Carte, Maywood/Pussycat, Brotherhood Of Man/Abba, или, пожалуйста, тот же Peter Kent/Goombay Dance Band.
Кстати, больше по стилю к Goombay Dance Band близок G.G.Anderson. Вот тот точно скажем мягко позаимствовал Isle Of Atlantis у Goombay. При этом считаю его довольно интересным, стоящим внимания исполнителем, мне, например, нравится.

Прослушал внимательно начало "Марракеша". Действительно первые фразы поются как-бы несколько в ином регистре, скажем так.
На счет Фариана не знаю, ни подтверждать, ни опровергать не буду.
Но вот какие три наблюдения хотел бы высказать.
Первое: вряд ли бы Фариан ради двух фраз полез в группу. Если он занимается чем-нибудь, то занимается основательно. А проект Goombay Dance Band принадлежит лично Оливеру Бендту и его первой жене Алише.
Второе: Оливер обладает уникальным вокалом и вряд ли нуждается в помощниках, я думаю ему не составляет труда спеть регистром ниже, ведь в свое время ему даже предлагали стать оперным певцом!
Третье: эта тема с придыханиями если сравнивать аудиально, сопоставима с похожей темой в копозиции Montezuma, где точно солирует от начала до конца Оливер.

ты знаешь, макс, сколько всего читала про Бобби, но вот о таком первый раз слішу. И биографию Лайма тоже читала - ни о каком участии Бобби там не говорится.



Ты знаешь, вот насчет Indio Boy у Арабесок и ГДб так там заимствование очевидное, поскольку даже названия одинаковые. А насчет сходства Маракеша и Занзибара первая заметила не я, а кое-кто другой. Но раз уж так встал вопрос, пришлось уточнить года. А вообще Крету молоток, (это имеется в виду главным образом то, что он делал в 90-х)


Спроси лично у Фариана.

и еще одно. петера кента я , если честно, не слышала никогда... Но одно хочу сказать - Макс, ты вообще-то много знаешь вещей у GDB? По-моему. их творчество довольно разнопланово. чтобы можно было говорить о каком-то определенном стиле. который можно скопировать. Не знаю, что там у Петера Кента. Это вот со стилем у МТ все ясно и понятно, А у GDB полно очень даже разніх по звучанию вещей. За это я их и люблю. Конечно, не только за это. За изрядную мелодичность, душевность, содержательность текстов и вообще... За то, что это музыка для души. А теперь скажи - у Петера есть вещи такого плана, как Montesuma, The Magician, Slavery, Eldorado, Rain? А просто красивых баллад там много?

Лично мне нравится у Питера Кента песня "Take a ride on a peace train" 1982 года. Других не слышал.

А на что она хоть примерно похожа?Как звучит?

Не могу сказать. В инете поищи. Она у меня на кассете.

посмотрела т олько что на Newsot.ru. там первый альбом Петера Кента датируется 1979 годом. Общеизвестно, что группа Goombay Dance Band была создана в 1979 году. Но вот почему у них синглы выходили еще в 1977? И почему сам танцор из Бони М учился у Марио Силингхаарда? Не все тут так просто. Опять вырисовывается призрак ситуации с DM и Камуфляжем.
только что на discogs глянула Петера кента - более ранних вещей. чем 1979, не обнаружила...
Опять комментарии излишни..

Наташа! GDB отличная группа, но у меня есть только альбом типа Greatest Hits, но в своё время на аудио-кассетах были почти все работы GDB. А песня Marrakesh одно время была одна из самых любимых. В школьные года я её затёр до дыр. И даже не подозревал, кто её исполняет….был уверен, что солист темнокожий. У нашего ВИА Круг была похожая песня про Каракум. Вступление идентичное. А потом записал полноценный альбом GDB и …Rain была мега-супер боевиком. На дискотеках я её по несколько кругов ставил. Robinson Crusoe и Eldorado тоже отличные темы. А вот то что, Майкл Cretu причастен к этому коллективу в качестве композитора Marrakesh я уже позже в исходных данных прочитал. А Peter Kent почему я вспомнил, Майкл Крету продюсировал этого певца, то есть аранжировки это его дел руки. А продюсер Harold Steinhauer. Альбом Non Stop Magic записан в студии Armand Volker. Ещё вспомнил тёзку Кента – Peter Griffin. У него тоже голос довольно сильный и по стилистике смахивает на Peter Kent и Goombay Dance Band.
И вернёмся к твоему второму фавориту Bobby Orlando, так вот послушай Whisper To A Scream (кстати эту вещь поёт сам Bobby?) и для сравнения Unexpected Lovers от Lime. Сходство есть? Или только мне так кажется? Аранжировки похожи. Но Bobby написал её раньше на два года 1983 год против 1985 от Lime. И раз заговорили о Bobby , то вот в песни Mixed-Up World – участие Pet Shop Boys явное.

Если это та вещь, о которой я думаю, то аранж и темп действительно очень похож на песню West End Girls.

Bobby O* - Bobby O & His Banana Republic

more images Label: Hot Associated Label
Catalog#: HTCD 6691-2
Format: CD, Album
Country: US
Released: 1995
Genre: Electronic
Style: Hi NRG, Disco
Credits: Artwork By [Design] - R. Rovira / Periscope Studio, Inc. , V. Maldonado
Co-producer - Jurgen S. Korduletsch*
Computer, Synthesizer, Written-By - Bobby Orlando
Recorded By - Bob Blank , Steve Jerome
Written-By - C. Chase* (tracks: 3, 4)
Notes:
Rating: 4.7/5 (3 votes) Rate It
Submitted by: cdmusic



Tracklisting:1 A Man Like Me (6:38)
2 Confusion (5:00)
3 Now And Forever (3:40)
4 Pump It Up (5:05)
5 Whisper To A Scream (9:04)
Featuring - Claudja Barry
6 Mixed Up World (4:49)
7 Somebody (4:40)
Remix - Shep Pettibone
8 Hangin' On (4:01)

макс, откуда такие сведения? Опять из непроверенных источников? Или только потому. что песня смахивает на west End Girls? Так неудивительно - west End Girls собственноручно Бобби для мальчиков и написал. Вы вообще в курсе, что именно ОН их раскручивал. продюсировал первые альбомы, и написал некоторые песни оттуда?

http://www.discogs.com/release/153345

http://www.discogs.com/release/28162

А про Крету я упомянула только потому. что как раз он является. как ты справедливо заметил. автором музыки к Маракешу, и аранжировщиком Indio Boy. Он же был клавишником и в Арабесках. И именно эти две песни с альбома, к записи которого он был привлечен, были использованы позже в товорчестве Арабесок. Не говорю, хорошо это или плохо, просто факт констатирую. А года выхода первых песен Питера Кента я уточнила только протому. что ты вроде как намекнул. что GDB скопировали у него свой стиль. Или таких намеков не было? Если нет. прошу прощения.

1. West End Girls (Tennant - Lowe) источник ФИРМЕННЫЙ диск Disco (1986 EMI)
2. Хотелось бы узнать, с каких преждевременных родов ты взяла что ХОТЯ БЫ одну песню из первых альбомов PSB написал Орландо? И песни - в студию!
О продюсировании первых альбомов: в буклете ФИРМЕННОГО диска Please ресь идет только о паблишинге на Orbob "Two Divided By Zero". на Disco он также не значится продюсером какой либо песни. Ну и на Actually неблагодарные зоомагазинщики опять не признаются о причастности к продюсированию их песен Бога Орландо...
Ты, когда врёшь и хочешь выдать это за правду, хотя бы думала, что вывести тебя на чистую воду - дело пятисот постукиваний по клавиатуре любому мало мальски разбирающемуся в предмете человеку

Дело по всей видимости было так...(немного из биографии).Крис Лоу в начале 80-х обучался в архитектурном колледже Ливерпуля, а Нил Теннант работал журналистом в Лондоне. Они оба писали песни и отсылали их друг другу по почте (ну так ,видимо,любительски-ИМХО). Работа Нила заключалась в том, чтобы интервьюировать знаменитостей.Нила отправили в США для интервью со Стингом. Тогда же Нилу посчастливилось познакомиться с Бобби Орландо, который согласился помочь Нилу и Крису выпустить сингл,которым как раз и явился "West and girls".
Что касается первых альбомов:продюсер альбома "Please"(вышел в марте 1986г.,США и Великобритания)-Stephen Hague,альбом "Actually"(сентябрь 1987г.,Германия) продюсировали Julian Mendelsohn и сами парни-зоологи.В записи,например,альбома "DISCO" (ноябрь 1986г.)приняли участие Julian Mendelsohn,Stephen Hague...Получается,что Орландо по большому счету непричастен к альбомам группы...

Насчет West End Girls я давно в курсе. Во всяком случае, это написано в биографии Орландо.

мне вообще-то по большому счету все равно. продюсировал Орландо те альбомы или нет... Мое отношение кнему и к этой музыке не изменится. И никакой он не бог, такой же человек, как и все. Просто немного более симпатичен мне как музыкант и как человек, чем то же Дитер Болен. Ну нравятся мне смуглые брюнеты больше, чем блондины... Ошибиться может каждый. со всеми бывает.. Я могу это спокойно признать, и не стану брызгать слюной (в отличие от некоторых). насчет биографий - биографы Орландо пишут одно, биографы Pet Shop Boys - другое... Как там оно было на самом деле, никто из нас лично не наблюдал, поэтому можно только строить догадки. основные сведения были мной почерпнуты как раз не из "биографии Орландо", а из книги Майкла Коултолна Introspective, отрывок из которой выложен в Инете. Книга посвящена как раз Pet Shop Boys, а про Орландо там как раз пара глав. Мне пришлось перводить с английского. Ладно, а то еще подумают. что перед этим ......... (сами понимаете кем) оправдываюсь... Перед кем другим бы оправдалась, а перед ним - не желаю. А то, что он Seven Tears не знает - ничего удивительного. Он ведь все принципиально все ТОЛЬКО с фирменных носителей слушает, поэтому неудивительно, что масса интересных вещей проходит мимо его рыла...

А вот эту книжку я бы не стала воспринимать черезчур всерьез ...

Музыканты порой сами запутывают информацию по поводу авторов песен своих:) это же пиар ...чем больше тайны, тем толще карманы у них. Взять в пример Fancy сколько у него псевдонимов на буклетах в авторстве своих вещей. Толи он сам, то ли ещё кто то ему писал ...Фиг знает:) Это я к чему, что все эти сведения о Bobby O и его сотрудничестве принимать однозначно не следует....это только напрямую у него спрашивать в интервью...и то он уклончиво ответит, тоже самое и у PSB

ну, уж простите... чем богаты. тем и рады. С Орландо лично общаться нет возможности, у него даже своего официального сайта нет... Пользуемся тем. что есть. Я ине говорю, что все в этой книге - абсолютная правда... Я хотела подчеркнуть, что книга писалась именно о Pet Shop Boys, а Орландо там как раз мимоходом. На неофициальном немецком форуме bobby-orlando.de сколько раз пыталась зарегистрироваться - все без толку. Письмо с подтверждением на майл мне пришло, но при попытке войти упорно выдает сообщение, что логин и пароль неверен.
2 Макс: самое главное-то я и забыла... Тут вообще изначально зашла речь о том, что West End Girl похожа на Mixed Up World? так вот. самое основное - та цитата с дискогса, которую я привела, - єто всего лишь переиздание середині 90-х. А вообще альбом His Banana Republic вышел в 1984! В том же году впервые вышла и West End Girls! так что тут еще разобраться надо, кто на кого влиял! И вообще, прежде чем делать подобные заявления, ребята. старайтесь уточнять года!!! Ну почему мне это приходится все время за вас делать?

Пожалуйста , не надо мне выкать , я , тьфу тьфу тьфу , пока еще не настолько стара

К сожалению , на данный момент я подзабыла всякие детали , но , если память меня не обманывает , то ПШБ и Бобби О судились из-за того , что первые расторгнули со вторым контракт . За правдивость своих слов не ручаюсь , в последнее время мои познания в ПетШоповской биографии покрылись толстым слоем ржавчины Так что , в случае неправильной инфрмации , можете смело меня линчевать , четвертовать , выпороть крапивой , а то и просто заставить слушать современную американскую музыку на протяжении целой недели !

Ну если рядом нет ни Нила, ни Криса, нам остается только верить тому, что написано на буклете (а порой и на буклетах) всевозможных альбомов, сделанных официальной фирмой звукозаписи. И только в третьем, четвертом ипр. случаях мы можем верить сайтам, бумагомаракам, собственным представлениям и прочим. Ну разве это не так?
Я считаю так. И потому взял источники второй степени и привел информацию с них.
А кого прикажешь выпороть крапивой после четвертования? Лошадей?

Проблема в том , что я совсем ничего не помню . Информацию про суд я читала много лет назад , раньше , когда я интересовалась , в том числе , и личной жизнью Зоомагазинщиков , я такие вещи помнила наизусть , но , со временем , я подросла , и мой интерес стал базироваться исключительно на творчестве . Я перестала собирать всякие сплетни , меня это мало интересует . Многое я просто забыла .

Надо мне будет покопаться в старых ресурсах , может , найду чего

Alexander, а что мешает разок послушать Seven Tears?
Я, думаю, что форум нужен прежде всего для того, чтобы обогащаться, узнавать что-то новое.
Многие неизвестные мне композиции из других тем, про которые я узнал на этом форуме и которые сопровождались авторами комментариями типа "вот это вещь" или "обязательно послушайте!" я прослушал и большинство из них мне понравилось!

- с сарказмом заявляешь ты. Конечно, ты прав. Здесь несколько утрировано. Но не зная вещь, мне кажется, вообще нельзя никак судить о ней!
А когда я вижу как постаревший годами, но энергичный душой исполнитель спустя двадцать пять лет как ни в чем не бывало с теми же эмоциями и энергией исполняет перед тобой эту композицию и ему устраивает овацию двадцатитысячный зал, я начинаю задумываться, а может быть и не так далека от истины вторая цитата?

чтобы не уходить от тем ы, могу еще подкинуть - вообще-то это тоже не я заметила, но некоторые считают, что Motorcycle Madness, Написанная и спродюсированная Бобиком Орландо для Тони Касо, похожа на love Spy от Mike Mareen'a... На дискогсе сингл от Майка Марина датирован 1986 годом выхода... А вот дата выхода сингла Тони Касо как раз не указана... Может, кто-нибудь решит эту проблему?
И давайте, может. все-таки разберемся с Гимном СССР? Правда, я лично не замечала, что GO West похожа на него - другие заметили... Правда, в любом случае в исполнении Pet Shop Boys это всего лишь кавер на Village People...

Andrea - Macho Man
Ottawan - You're OK
Не знаю, может просто такое совпадение получилось...
Но попробуйте напеть про себя (можно и вслух) припев Andrea: Macho man, macho man и.т.д.
А теперь Ottawanовское: Yes i know, yes i know, i'm a supergirl, and i love to be with you.
Ну практически одно и то же ведь!..

Да, тоже заметил.

Не замечали,что вступление MR.ZIVAGO "Tell By Your Eyes " практически идентично к проигрышам в Gazebo "I like Chopin"?

Не замечал, но прослушав эти композиции еще раз, заметил, сходство есть.
Вообще мне кажется в проигрышах намного больше схожестей можно найти, просто их не так сразу заметишь, все мы в основном обращаем внимание на мелодию.
Кто-то здесь обратил внимание, что в песне The Flirts - Helpless, помимо всем известного сходства с Divine, в проигрышах явно прослеживается Slice Me Nice от Fancy. Тоже не сразу заметил, пока не переслушал.

Это совершенно очевидно. Оля Свиридова, которая уже давно не заходила на сей форум, помню, рассказывала что Пол Мазолини (Gazebo) отлично осведомлён о многочисленных случаях плагиата у него и несколько обижен как Марко Мазини (основной автор Tell By Your Eyes, который в 90-х стал суперзвездой эстрады Сан-ремовского типа в Италии), так и на Pet Shop Boys, которые стянули у негокое-какое вступление. Я давно обратил на это внимание, сказал об этом Оле, она закинула вопросики Мазолини, а тот, оказывается, в курсе всех этих заимстований.

мы это уже обсуждали в других темах. На всякий случай уточняю - обе эти композиции 1984 года выхода.
А насчет даты первого выхода сингла TONY Caso "Motorcycle Madness" так и никто и не может прояснить?...

Посидел пару часиков в интернете, лишь в двух случаях рядом с "Motorcycle Madness" стоял год - 1986.
Но все это очень ненадежно, надо у знатоков уточнять.

Спасибо. В любом случае сингл Майка Марина "love Spy" на дискогсе датируется тоже 1986 годом. А насчет Оттаван и fantastique, то сингл "Hands Up", если верить тому же дискогсу, вышел впервые в 1981... а альбом Fantastique, если верить инету, в 1982 ( на дискогсе его вообще нет). Есть только пара синглов от Фантастик, Так что Costa Blanca, выходит, была позже... Хотя , может, синглы и ввыходили раньше...
Зы. А сингл Happy Children от P.lion'a на дискогсе обозначен 1983 годом выхода!!! Вот так....

http://www.discogs.com/artist/P.+Lion